景观设计十年有感李春年,2009-01-22,于北京 (严正申明:本人以下言论仅是为提醒大家,因业内对后期施工图设计环节的重视程度不够,而导致该环节发展滞后,使行业有畸形发展之势。所述之事并非要攻击某些人或某些设计环节。) 从1999年北飘到现在,已有十年。我从一座南方小城来在北京,阴差阳错,半道出家在景观行业中混迹了十来年了。也算是跟原专业(工业与民用建筑)打了个擦边球。不成想这一球让我找到了事业归宿,更打出了自信(我以前是个比较内向,也不够自信的人)。
景观设计十年有感
李春年,2009-01-22,于北京
(严正申明:本人以下言论仅是为提醒大家,因业内对后期施工图设计环节的重视程度不够,而导致该环节发展滞后,使行业有畸形发展之势。所述之事并非要攻击某些人或某些设计环节。)
从1999年北飘到现在,已有十年。我从一座南方小城来在北京,阴差阳错,半道出家在景观行业中混迹了十来年了。也算是跟原专业(工业与民用建筑)打了个擦边球。不成想这一球让我找到了事业归宿,更打出了自信(我以前是个比较内向,也不够自信的人)。
纵观这十年,是景观行业从兴起到壮大再到随现今的金融风暴走向低谷的十年,也是景观设计由神秘到放肆忽悠爆炒概念再到回归理性的十年。十年来确有诸多感慨不能尽叙。
我因性格的限制,十年来在自已的小圈圈里虽算得上是小有名气,但外界却鲜有知晓我这个人。一些与我有过接触的同行多数只有这么个映像“李工,是个做景观施工图设计的吧。”接触过我的设计图的人往往只有四字评价“专业,漂亮”。每每听到这些,多少觉得有些欣慰。十年的光阴总算是没有白白流逝。
十年来经历的事,实在是很多,大事、小事,工作的、个人的、朋友的|……专业的,不专业的。但最让我不能释怀的还是在我所专长的这个景观施工图设计方面的事。每每看到一些设计师的图纸就会觉得很心痛。
十年中设计过很多项目,也观摩过很多别人的设计。始终有一感概“景观施工图,实在是景观行业的一根软肋。”在诸多施工图设计师中,我以为能真正算的上是合格设计师的在京城中可谓屈指可数。
也许有很多设计师会站出来说:“你有那么了不起吗?凭什么如此狂妄?”
也许真的是我对这个环节的要求太高了吧。不过我可以先给大家描述几个行业里的事情,这也是我这些年来所亲见过的。
这些年中我接触过各类设计公司、工作室,有专业的,也有些不够专业的,有知名企业,也有些临时拉起来的草摊子。大家都有一个共同点,就是视景观概念方案为一切(这是各家能不能有饭吃的本钱,如被当作重中之重来看待倒也不算为过),扩初、施工图只是个摆设,后期设计找几个会使CAD软件的,再配一套标准图集就得了。能画出来,能打在硫酸纸上,能晒成蓝图就算万事大吉了,没人管他专不专业。
刚开始那两年大家也都这么凑合着过来了。这个事可能很多人都不会认,但大家心里都明白也不用非得争个面红脖粗了。开始大家都忙的热火朝天,能吃香的喝辣的,也就没几个人会去多想了。过了两年行情有点变了,可大家还没转过来,还是那一套,图交出去算是万事大吉。可没多久问题出来了,人家施工方的疑问多的根图纸差不多厚,大家一看有点傻眼了,多数问题没听说过更没想到过,为什么?因为大家都不了解那些个什么构造要求啦、施工工艺啦。无知的人胆子还真不小,能板着脸骂人施工方不是东西,什么都不懂。人家脸上下不来,不理你了;人找业主告状去了。业主一看问题那么多,这设计师还是个一问三不知的,他脸上也挂不住了,怎么办?直接轰人呀!所以很多开始能吃香的喝辣的的人一下子就只能咸菜就镘头了。有聪明人会反省自已,发现哪缺了、哪不足了,就赶紧给自已充电。但聪明人还是太少了,还有很多人拿着标准图去找更大的公司谋职去了。不过人家也算有经验,去了还挺吃香。
刚才说的是些个小公司、工作室。现在大家再来看看有些个大公司、知名企业。概念方案没的说,还真不是盖的。人家大老总就是靠这个在国外起的家呀。所以里面的设计师一个个没有第二个想法,都想有朝一日能成为大老总那样的名至实归的设计师,挣脸呀。所有人天天都在研究概念呀,方案的,所以那方案图画出来那就叫个漂亮,能跟那些个艺术大师有的一拼了。所以设计行里有句名言“没有做不到的,只有想不到的”。方案设计好了,业主也满意了,接下来该做初设和施工图了。可谁来做呢?反正我是不做,为什么呀?我是专业搞方案的呀,我将来还要成为大老总那样的名至实归的设计师呢,那种小事是我做的吗?说来也不怪,大老总也特心疼这些个未来大师们呀。怎么办?那不是有新来的实习生吗?不是有从别地来的有“经验”的设计师吗?上吧。经过无数日夜的煎熬,一摞厚厚的图纸出来了,那叫个高兴,那成就感就甭提了。方案设计师草草看了,跟方案平面差不多呀,过吧。主任设计师也看了,说明写的那叫个美呀,能上经典文库,那图画的那叫个飘亮呀,人呀、树呀、狗呀、猫呀、全都有了。很好,过了,给业主发图吧。那位说:“等等,不是还有个审图的总工办吗?”我得表杨你,你还知道这个设计程序。可人家是挂外资的企业哟,人家的总工办职责与我们国企建筑设计院的不一样,那就是个配合水、电、结构的设计室而已,人家是专门画图的,就算你有能力也管不了这个事。再说了,这边的设计师成就感高着呢,正高兴着呢,你总工办的是何许人,敢来管我们的事,那不是找削吗?!
于是图纸发出去了。没几天投标方发过来一摞一摞的疑问,这回总工办的算起了点作用,都给回了,这事也就过了。可一到施工时,那问题又都冒出来了。什么放线图光有网格没有尺寸没有座标放不了线啦、这做法不对啦、那个不合理啦。怎么办?做变更,做洽商呀。于是那设计变更,工程洽商就跟下雪似的满天飞了。那为什么人家不去找业主告状呀?你是知名大公司的设计师呀,不看僧面看佛面呀,做变更、做洽商那是提点你,下次可要记住了,这种东西得这么处理才行的。但还是有不少缺心眼的人,下次照样还是这个错误。再说了,这变更洽商一多人家也高兴呀,他挣钱的机会也多了呀。干嘛非跟钱过不去嘛。最后到结算处,业主傻眼了,变更洽商的钱比投标报价还高。那也没办法呀,人家干完活了还得结呀,这钱花的冤枉呀。建好了,各级领导都来视查,结果毛病挑了一大堆。这业主一回味,也是呀,怎么就跟原来的方案不一样了呢,看着有点像吧,可它就是不一样呀,效果也比预期的差的多了呀。回头人家就找到设计公司来了,你们设计的这叫什么东西呀,这差的也太远了呀。于是设计师们就开打了。方案说是后期的做着变味了,后期的说你方案就是这样的呀,不是我们的错。错在哪,最后找总工办的呗,你们应该负责整个项目的技术支持呀。总工办的只有翻白眼的份了,设计的时候不懂的地方你们找总工办了吗?出图的时候你们让总工办审图了吗?可不敢说呀。大老总心疼着那些设计师呢。更糟的还在后头呢,业主不跟你玩了。
我讲的这些,很多人可能会笑。为什么?因为你们都明白,这些事听起来挺夸张,像在讲故事,可这些实实在在曾发生在我们的身边。
十年了,我们在进步,人家业主更在进步。人家都给配上了专业的园林工程师、建造师了。为什么呀,不愿再花那分冤枉钱了呀,这不都危机了嘛。于是我们惊喜的发现,景观市场终于朝着理性的方向进发了。
现在有些很注重品牌效应的业主,设计前都会派出由各部门专业人员组成的考查团,对有合作意向的设计公司进行考查。人家来了,我们的市场人员还是老一套,大夸特夸我们的概念如何好,我们的方案如何好。人家那位领队的倒挺干脆“现在同级别的公司的概念方案相差不大,我们更注重的是你们的初设和施工图的后期设计控制能力。我们要看你们有不有能力做好后期设计,能不能保证原方案的风韵,能不能保证可实施性,能不能控制造价。能不能拿一套你们认为做的比较好的项目的施工图给我们看看。”图纸搬来了,人家从包里拿出一摞表格,比照各项在那画“√、×”,还不让你看。呵呵,碰到这种主不知你们怕不怕?反正我不怕。刚开始好多人都是不怕的,到后来看人家不停的摇头,不时交换下意见,有的人就怕了,那心里没底呀。反正我还是不怕。你问为什么。我的几套图纸都被人家考查了n遍了,人家很满意呀。
说了那么多,那位说,你不就是想吹一把自已嘛。我说呀,这回,你还真的错了。我只是想告诉大家,现在危机来了,你的客户也不像以前了,他们变的沉稳了。以后想在这行里混呀,光有方案没有施工图的配合可能还真会有那么点困难。所以,我想在此给大家提个醒,趁现在提高下自已的后期设计能力。我想大家也希望自已的宝贝方案能真个实现出来,还能有个理想的效果吧。
很希望能有机会跟大家一起讨论讨论景观施工图的设计问题,跟大家一起进步哦。
(鼓掌吧,哈哈哈……)
景观施工图十问全文已成,已上传到第298楼。
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本帖最后由 lichunnian44 于 2011-7-13 17:29 编辑 ]
142楼
lili 11:53:56
看你的取向,想入仕途,还是有点机会。若对此不感兴趣,却不一定了,能力提高了哪里都没实现自已的心愿。
涟漪 11:54:13
嗯,是啊。我们单位其实还行,就是我们所刚成立的,对于园林景观好像不太有利。如果学建筑的话可能就很占优势啦,学了半年建筑,还是想干老本行,所以又孤军备战了
lili 11:54:43
反正我对争权夺势之事不感兴趣
涟漪 11:55:18
呵呵,其实现在的人就想图个好单位啊
lili 11:55:53
设计属触类旁通的行业,可以从建筑角度来看园林
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143楼
涟漪 12:00:40
嗯,看来还得慢慢摸索学习啊。也许有很多可以发展的机会我没有感觉到啊,呵呵,再次真诚的谢谢李老师啊
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144楼
涟漪 12:00:40
嗯,看来还得慢慢摸索学习啊。也许有很多可以发展的机会我没有感觉到啊,呵呵,再次真诚的谢谢李老师啊
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145楼
给大家发套总图参考一下
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146楼
因为当时电脑里的天正用参照及图纸空间视口开关图层易系统崩溃,所以用的分层布置,按图纸空间的图层提示天关图层查看各图。用起来是有点麻烦
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147楼
给大家发套总图参考一下
因为当时电脑里的天正用参照及图纸空间视口开关图层易系统崩溃,所以用的分层布置,按图纸空间的图层提示天关图层查看各图。用起来是有点麻烦
项目名称:北京九号公寓
项目情况:已实施
设计单位:易兰
设计制图:李春年
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148楼
一直关注这个帖子~~好不容易李工发图上来拉~~怎么下不了呢~~急死拉
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149楼
arjinnida
听君一席话,胜读十年书。我也是在园林的圈里混了三年,在工程公司的设计部,什么都干过,设计,投标,施工图,下工地,一直想给自己找个方向,不能什么都干,其实受累不怕就怕学不到本事,我看完这个贴,坚定了从事施工图行业的信心。
罹骘(15959794) 11:27:25
李兄这句话怎么解释
背山面水称人心,山骨来龙昂秀发,水须围抱作环形,明堂宽大斯为福,水口收藏积万金。关煞二方无障碍,光明正在旺门庭。”
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 11:29:52
涟漪 12:00:40
嗯,看来还得慢慢摸索学习啊。也许有很多可以发展的机会我没有感觉到啊,呵呵,再次真诚的谢谢李老师啊
*^_^*(48780005) 11:30:11
水泵房边上种什么 灌木或者乔木好
那里水蒸气特别大 我是浙江的
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 11:31:20
背山面水称人心,山骨来龙昂秀发,水须围抱作环形,明堂宽大斯为福,水口收藏积万金。关煞二方无障碍,光明正在旺门庭。”
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 11:35:51
这些是阳宅建筑风水格局的理想状态。还有一种说法:前朝后靠,左拥右抱,玉带缠腰,中间冒泡
TT~~...~~TT(252304172) 11:36:33
玉带是指水不?
罹骘(15959794) 11:37:04
奥
罹骘(15959794) 11:37:24
那关煞二方是指什么啊
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 11:37:44
背山面水称人心:屋后有靠山可挡冬季寒风,门前有阔水,可取水猎鱼,可阔人胸怀
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 11:39:01
玉带水为上,现化城市中可用路取代
TT~~...~~TT(252304172) 11:41:53
左水右路
后山前丘
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:07:26
背山面水称人心:屋后有靠山可挡冬季寒风,门前有阔水,可取水猎鱼,可阔人胸怀
自然条件对人的身体及心理健康的影
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:11:36
左水右路
后山前丘
左青龙,右白虎,为二砂(小山丘),龙以有水为上,白虎砂不能探入门口视线
后山可挡寒风;前丘可挡外界视线直穿,如同影壁,又可为门前提供一个好的视觉景观。所以靠山要大,朝山不宜太高
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:15:49
山骨来龙昂秀发:风水中龙有山龙及水龙之分,阳宅以山龙胜,龙脉一定要雄伟(依势而看,并非一定都是高山大川),至宝穴处一定要气势高昂,前方景色秀美。此句讲的是磁场及景观 对人的影
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:16:01
对人的影响
ヤCtrl+S~(502561036) 12:21:26
为什么用LI命令不能测面积了啊
ヤCtrl+S~(502561036) 12:23:04
ヤCtrl+S~(502561036) 12:23:12
材质面积怎么算
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:23:13
水须围抱作环形:前面的水系要成环抱状(非指穴处成岛,指半环似腰带状)
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:27:27
明堂宽大斯为福,水口收藏积万金。
建筑的明堂要宽敞明亮(心理感受,太阴暗易造成人心理扭曲),水口指风水二十四山中的水口,非指实水。水口收藏易藏风纳气,水为财,藏风纳气即可聚财。
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:31:15
关煞二方无障碍,光明正在旺门庭。
关煞大概指前面提到的青龙白虎左右二护砂,两者不能阴前时装店 视线(护砂收势处要离建筑有一定距离才好)。
建筑的采光要好,才能提升阳气,对人的身心健康有利
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:32:35
我也没有深入研究过风水一学,只是看过一两本较浅的内水方面的书而已。只能作此肤浅解释。
李春年<
lichunnian001@vip.sina.com> 12:41:14
背山面水称人心,山骨来龙昂秀发,水须围抱作环形,明堂宽大斯为福,水口收藏积万金。关煞二方无障碍,光明正在旺门庭。”
整句话描述的是古代人从自然条件对生活的影响总结咄来的住房选址条件。
用现代思想分析是,自然条件,及其所围合成的磁场对人的身心健康的影响直接影人的状态,状态好做事自然会好些,状态不佳,做事自然差点意思。
说白了就是人要符合自然规律才好,违背自然规律就会有问题。人是自然界的一部分,不能光用社会学的观点来看待人的存在。人首先是作为自然界的一个组分而存在,不能强行剥离。人要合适自然(所谓天人合一)。
现代社会正因人将自已视为自然界之外的一个超然存在,无视自然规律对人的影响,才导致如此多的社会问题及环境问题。
所以我们做设计的在思考这方面的问题时,要将人还原到自然范畴内,才能真正做到人性化,生态,自然。
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150楼
对施工图设计师提出的十个问题:
1你凭什么说自已能做施工图???
2你能看懂方案吗?
3你看出方案中的好和不足了吗?
4你有办法能从工程角度实现这个方案吗?
5你能控制材料应用吗?
6你能控制造价吗?
7你知道哪能些材料可以节约、节能、环保吗?
8你了解新的工程材料和新技术新工艺吗?
9你知道自已或别人的图纸中哪些地方实施时容易出现问题吗?
10你去过现场吗?有能力指导施工吗?
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151楼
4你有办法能从工程角度实现这个方案吗?
方案设计好了,不能实施也就只是个方案而已。要想方案设计后能变成现实的东西,首先得有可操作性才行。当然这个可操作性会包括很多方面。但最基本的是从工程角度来分析。方案设计是否符合工程学的要求,设计内容有没有超越现阶段的工程技术范畴,人实现这些内容有什么最简单的方法没有(我一直强调,园林景观要用最简单的技术方法解决工程问题。)园林不似建筑那般张杨,建筑可以动不动就搞所谓高科技,园林不是不能加入高科技,但从工程造价及工程施工角度方便性来考虑的话,以简单工程技术能解决的问题就不要搞所谓高科技园林了。景观还是跟大家亲近些好。间单工程技术不代表没有技术,更不代表没有技术创新。大家要正确的来看代问题。不要以为只有高科技术叫技术。在中国很多技术说穿了会让人发笑,觉得太土,以至于不悄于一顾。但就是这些东西,往往让拥有高科技的西方人瞠目结舌,觉得不可思义。所以工程技术知识对于一个设计师,尤其是施工图设计师是至关重要的。不懂工程技术知识的话,你还是从描图员做起吧,不要自许是XX设计师了。懂工程技术知识不代表能应用好这些知识。能不能找到最简洁的方法来实现工程,就是对工程技术知识能否灵活运用的最好证明。所以作为一个景观施工图设计师不但要懂工程知识,理会要能灵活运用工程知识,这是施工图设计很重要的一项基本素质。
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