园林设计十年有感
lichunnian44
2009年02月05日 15:48:32
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景观设计十年有感李春年,2009-01-22,于北京 (严正申明:本人以下言论仅是为提醒大家,因业内对后期施工图设计环节的重视程度不够,而导致该环节发展滞后,使行业有畸形发展之势。所述之事并非要攻击某些人或某些设计环节。) 从1999年北飘到现在,已有十年。我从一座南方小城来在北京,阴差阳错,半道出家在景观行业中混迹了十来年了。也算是跟原专业(工业与民用建筑)打了个擦边球。不成想这一球让我找到了事业归宿,更打出了自信(我以前是个比较内向,也不够自信的人)。

景观设计十年有感

李春年,2009-01-22,于北京
(严正申明:本人以下言论仅是为提醒大家,因业内对后期施工图设计环节的重视程度不够,而导致该环节发展滞后,使行业有畸形发展之势。所述之事并非要攻击某些人或某些设计环节。)
从1999年北飘到现在,已有十年。我从一座南方小城来在北京,阴差阳错,半道出家在景观行业中混迹了十来年了。也算是跟原专业(工业与民用建筑)打了个擦边球。不成想这一球让我找到了事业归宿,更打出了自信(我以前是个比较内向,也不够自信的人)。
纵观这十年,是景观行业从兴起到壮大再到随现今的金融风暴走向低谷的十年,也是景观设计由神秘到放肆忽悠爆炒概念再到回归理性的十年。十年来确有诸多感慨不能尽叙。
我因性格的限制,十年来在自已的小圈圈里虽算得上是小有名气,但外界却鲜有知晓我这个人。一些与我有过接触的同行多数只有这么个映像“李工,是个做景观施工图设计的吧。”接触过我的设计图的人往往只有四字评价“专业,漂亮”。每每听到这些,多少觉得有些欣慰。十年的光阴总算是没有白白流逝。
十年来经历的事,实在是很多,大事、小事,工作的、个人的、朋友的|……专业的,不专业的。但最让我不能释怀的还是在我所专长的这个景观施工图设计方面的事。每每看到一些设计师的图纸就会觉得很心痛。
十年中设计过很多项目,也观摩过很多别人的设计。始终有一感概“景观施工图,实在是景观行业的一根软肋。”在诸多施工图设计师中,我以为能真正算的上是合格设计师的在京城中可谓屈指可数。
也许有很多设计师会站出来说:“你有那么了不起吗?凭什么如此狂妄?”
也许真的是我对这个环节的要求太高了吧。不过我可以先给大家描述几个行业里的事情,这也是我这些年来所亲见过的。
这些年中我接触过各类设计公司、工作室,有专业的,也有些不够专业的,有知名企业,也有些临时拉起来的草摊子。大家都有一个共同点,就是视景观概念方案为一切(这是各家能不能有饭吃的本钱,如被当作重中之重来看待倒也不算为过),扩初、施工图只是个摆设,后期设计找几个会使CAD软件的,再配一套标准图集就得了。能画出来,能打在硫酸纸上,能晒成蓝图就算万事大吉了,没人管他专不专业。
刚开始那两年大家也都这么凑合着过来了。这个事可能很多人都不会认,但大家心里都明白也不用非得争个面红脖粗了。开始大家都忙的热火朝天,能吃香的喝辣的,也就没几个人会去多想了。过了两年行情有点变了,可大家还没转过来,还是那一套,图交出去算是万事大吉。可没多久问题出来了,人家施工方的疑问多的根图纸差不多厚,大家一看有点傻眼了,多数问题没听说过更没想到过,为什么?因为大家都不了解那些个什么构造要求啦、施工工艺啦。无知的人胆子还真不小,能板着脸骂人施工方不是东西,什么都不懂。人家脸上下不来,不理你了;人找业主告状去了。业主一看问题那么多,这设计师还是个一问三不知的,他脸上也挂不住了,怎么办?直接轰人呀!所以很多开始能吃香的喝辣的的人一下子就只能咸菜就镘头了。有聪明人会反省自已,发现哪缺了、哪不足了,就赶紧给自已充电。但聪明人还是太少了,还有很多人拿着标准图去找更大的公司谋职去了。不过人家也算有经验,去了还挺吃香。
刚才说的是些个小公司、工作室。现在大家再来看看有些个大公司、知名企业。概念方案没的说,还真不是盖的。人家大老总就是靠这个在国外起的家呀。所以里面的设计师一个个没有第二个想法,都想有朝一日能成为大老总那样的名至实归的设计师,挣脸呀。所有人天天都在研究概念呀,方案的,所以那方案图画出来那就叫个漂亮,能跟那些个艺术大师有的一拼了。所以设计行里有句名言“没有做不到的,只有想不到的”。方案设计好了,业主也满意了,接下来该做初设和施工图了。可谁来做呢?反正我是不做,为什么呀?我是专业搞方案的呀,我将来还要成为大老总那样的名至实归的设计师呢,那种小事是我做的吗?说来也不怪,大老总也特心疼这些个未来大师们呀。怎么办?那不是有新来的实习生吗?不是有从别地来的有“经验”的设计师吗?上吧。经过无数日夜的煎熬,一摞厚厚的图纸出来了,那叫个高兴,那成就感就甭提了。方案设计师草草看了,跟方案平面差不多呀,过吧。主任设计师也看了,说明写的那叫个美呀,能上经典文库,那图画的那叫个飘亮呀,人呀、树呀、狗呀、猫呀、全都有了。很好,过了,给业主发图吧。那位说:“等等,不是还有个审图的总工办吗?”我得表杨你,你还知道这个设计程序。可人家是挂外资的企业哟,人家的总工办职责与我们国企建筑设计院的不一样,那就是个配合水、电、结构的设计室而已,人家是专门画图的,就算你有能力也管不了这个事。再说了,这边的设计师成就感高着呢,正高兴着呢,你总工办的是何许人,敢来管我们的事,那不是找削吗?!
于是图纸发出去了。没几天投标方发过来一摞一摞的疑问,这回总工办的算起了点作用,都给回了,这事也就过了。可一到施工时,那问题又都冒出来了。什么放线图光有网格没有尺寸没有座标放不了线啦、这做法不对啦、那个不合理啦。怎么办?做变更,做洽商呀。于是那设计变更,工程洽商就跟下雪似的满天飞了。那为什么人家不去找业主告状呀?你是知名大公司的设计师呀,不看僧面看佛面呀,做变更、做洽商那是提点你,下次可要记住了,这种东西得这么处理才行的。但还是有不少缺心眼的人,下次照样还是这个错误。再说了,这变更洽商一多人家也高兴呀,他挣钱的机会也多了呀。干嘛非跟钱过不去嘛。最后到结算处,业主傻眼了,变更洽商的钱比投标报价还高。那也没办法呀,人家干完活了还得结呀,这钱花的冤枉呀。建好了,各级领导都来视查,结果毛病挑了一大堆。这业主一回味,也是呀,怎么就跟原来的方案不一样了呢,看着有点像吧,可它就是不一样呀,效果也比预期的差的多了呀。回头人家就找到设计公司来了,你们设计的这叫什么东西呀,这差的也太远了呀。于是设计师们就开打了。方案说是后期的做着变味了,后期的说你方案就是这样的呀,不是我们的错。错在哪,最后找总工办的呗,你们应该负责整个项目的技术支持呀。总工办的只有翻白眼的份了,设计的时候不懂的地方你们找总工办了吗?出图的时候你们让总工办审图了吗?可不敢说呀。大老总心疼着那些设计师呢。更糟的还在后头呢,业主不跟你玩了。
我讲的这些,很多人可能会笑。为什么?因为你们都明白,这些事听起来挺夸张,像在讲故事,可这些实实在在曾发生在我们的身边。
十年了,我们在进步,人家业主更在进步。人家都给配上了专业的园林工程师、建造师了。为什么呀,不愿再花那分冤枉钱了呀,这不都危机了嘛。于是我们惊喜的发现,景观市场终于朝着理性的方向进发了。
现在有些很注重品牌效应的业主,设计前都会派出由各部门专业人员组成的考查团,对有合作意向的设计公司进行考查。人家来了,我们的市场人员还是老一套,大夸特夸我们的概念如何好,我们的方案如何好。人家那位领队的倒挺干脆“现在同级别的公司的概念方案相差不大,我们更注重的是你们的初设和施工图的后期设计控制能力。我们要看你们有不有能力做好后期设计,能不能保证原方案的风韵,能不能保证可实施性,能不能控制造价。能不能拿一套你们认为做的比较好的项目的施工图给我们看看。”图纸搬来了,人家从包里拿出一摞表格,比照各项在那画“√、×”,还不让你看。呵呵,碰到这种主不知你们怕不怕?反正我不怕。刚开始好多人都是不怕的,到后来看人家不停的摇头,不时交换下意见,有的人就怕了,那心里没底呀。反正我还是不怕。你问为什么。我的几套图纸都被人家考查了n遍了,人家很满意呀。
说了那么多,那位说,你不就是想吹一把自已嘛。我说呀,这回,你还真的错了。我只是想告诉大家,现在危机来了,你的客户也不像以前了,他们变的沉稳了。以后想在这行里混呀,光有方案没有施工图的配合可能还真会有那么点困难。所以,我想在此给大家提个醒,趁现在提高下自已的后期设计能力。我想大家也希望自已的宝贝方案能真个实现出来,还能有个理想的效果吧。
很希望能有机会跟大家一起讨论讨论景观施工图的设计问题,跟大家一起进步哦。
(鼓掌吧,哈哈哈……)


景观施工图十问全文已成,已上传到第298楼。

[ 本帖最后由 lichunnian44 于 2011-7-13 17:29 编辑 ]
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lichunnian44
2009年02月21日 13:23:40
152楼
第4题已作答,现在开始讨论第5题
5你能控制材料应用吗?
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tmbestboy
2009年02月21日 14:05:09
153楼
说的好 啊
我永远支持你
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lichunnian44
2009年02月21日 16:19:41
154楼
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 13:23:48
第4题已作答,现在开始讨论第5题
5你能控制材料应用吗?
英雄(153418441) 16:10:56
大家好,报个到
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:11:31

英雄(153418441) 16:11:43
多多指教
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:12:02
前面已对第4题作答,看一下吧
马长杰< machangjie520@163.com> 16:12:17
呵呵 看了的
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:12:58
大家想想第5题,讨论一翻
马长杰< machangjie520@163.com> 16:13:06

英雄(153418441) 16:13:23
第5题啥题啊
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:13:27
5你能控制材料应用吗?
英雄(153418441) 16:13:33

英雄(153418441) 16:13:39
这个有难度啊
马长杰< machangjie520@163.com> 16:14:06
刚刚谈好一个小区的 正准备签合同
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:14:07
有难度才有深度嘛 ,呵呵
马长杰< machangjie520@163.com> 16:14:17
郁闷设计费太低了
英雄(153418441) 16:14:28
我上次看个电视,梁思成年轻的时候在国外学建筑,老师带他们上采石场亲自选石头
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:14:31
不错呀,
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:15:20
是呀,做设计的不了解材料是挺悬的
英雄(153418441) 16:16:11
每个人都背了一袋子石头回,他自己回忆当年在国外学习的情景,他们很重视材料,从学生时代的教育开始
英雄(153418441) 16:16:53
虽然辛苦但是打下了很好的基础和治学方法
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:17:02
几年前把北京的材料市场都转遍了,掌据着第一手资料,这几年在易兰太忙了,都没时间去转了,对材料市场信息不态灵敏了。
英雄(153418441) 16:17:54
材料的运用除了材料本身,我认为对于设计师素质要求也很高
英雄(153418441) 16:18:08
色彩质感尺度等等
回复
lichunnian44
2009年02月21日 16:19:54
155楼
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:19:04
看多了也就不觉得难了
马长杰< machangjie520@163.com> 16:19:07
我觉得如何能在空间里发挥材料的特性比较重要的
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:19:35
再说说看
回复
lichunnian44
2009年02月21日 16:28:54
156楼
李春年 16:19:04
看多了也就不觉得难了
马长杰 16:19:07
我觉得如何能在空间里发挥材料的特性比较重要的
李春年 16:19:35
再说说看
马长杰 16:20:13
一种材料 平面效果 和 立面效果是完全不一样的
李春年 16:20:28

马长杰16:20:43
同样是广西黑 正常来说都是用光面的
马长杰 16:21:26
我今年做一个水景的时候 反其道而行 的 用烧面来做的

马长杰16:21:44
结果做出来效果还不错的
英雄(153418441) 16:22:34
有没有照片
李春年 16:22:40
继续
马长杰 16:22:49
我明天去拍下的
马长杰 16:23:41
很有一种复古的感觉的 以前是一直想找却在无意间把材料换了一种用法 时候 找到了
TT~~...~~TT(252304172) 16:24:03
可否把常用的材质
照下来
放上面让大家一起认识下
英雄(153418441) 16:24:10
我觉得材料的规格与人的视觉反应有很大关系
英雄(153418441) 16:24:53
需要什么样的预期心里效果可以用不同规格的材料进行暗示
马长杰16:25:03
是的啊 所以我现在就想追求材料的空间效果 可是由于经验不足
却无法得到想要的效果的
马长杰 16:25:42
这里希望能得到李老师的帮助的
李春年 16:25:53
回答这个问题时,也是对大家以往的一个总结,请大家多发言,于人于己均有利
英雄(153418441) 16:26:17
是的,交流才有进步
马长杰 16:26:31
交流 才能进步
回复
lichunnian44
2009年02月21日 16:29:08
157楼
英雄(153418441) 16:27:42
我倒是觉得材料的规格,色彩,质感,机理都可以做专题讨论下
英雄(153418441) 16:27:54
每项进行讨论下
英雄(153418441) 16:28:23
实际考虑的时候也是基于这些方面的
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:28:30
提议不错,接受
回复
lichunnian44
2009年02月21日 16:40:00
158楼
英雄(153418441) 16:30:39
同时色彩要柔和,铺装纹理不要过于强烈
英雄(153418441) 16:30:51
呵呵,个人看法,李老师点评下
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:32:52
尺寸须据整个场地的尺度来定
英雄(153418441) 16:33:03
于3-5人的休闲安静空间
英雄(153418441) 16:33:07
3-5人的休闲安静空间
英雄(153418441) 16:33:16
休闲小空间
英雄(153418441) 16:33:54
休闲小空间空间铺地形式用圆形,方形,较为规则这样的形状给人视觉上的稳定感
英雄(153418441) 16:34:13
让人容易安静下来
英雄(153418441) 16:34:24
少锐角
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:35:38
素雅,亲近,植物材料的搭配也很重要。小空间用小寸没错。大尺度中也可用小尺寸料,看如何氟握
英雄(153418441) 16:35:49

英雄(153418441) 16:36:30
天安门广场砖规格谁知道啊
马长杰< machangjie520@163.com> 16:38:02
没有去过啊 等我以后去了量下的
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:38:08
公园河道形式按自已的要求走,如住区或周边限制因索较多时要根据具体情况定,要与外因统一协调。如在四楼十字相交处若用圆形就不太合适了,不能与外因融合,相互推拒
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lichunnian44
2009年02月21日 17:17:42
159楼
英雄(153418441) 16:39:42
十字相交处要加强方向感吧,
李春年< lichunnian001@vip.sina.com> 16:41:45
现在大家都喜欢做圆,认为圆可以做在任何地方,可是走偏了呀,大家要注意
英雄(153418441) 16:42:00
赞同
马长杰< machangjie520@163.com> 16:42:09
是的
英雄(153418441) 16:42:17
受一些公司影响,平面图上好看
英雄(153418441) 16:42:28
为了构图
马长杰< machangjie520@163.com> 16:42:41
那些人只要平面效果的
英雄(153418441) 16:42:48
是啊,
英雄(153418441) 16:43:05
我觉得日本古典园林材料用得好
马长杰< machangjie520@163.com> 16:43:10
其实走在里面并不是很舒服的
马长杰< machangjie520@163.com> 16:45:28
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lichunnian44
2009年02月21日 17:20:35
160楼
英雄(153418441) 16:45:34
圆形容易产生聚焦感觉
英雄(153418441) 16:45:55
容易成为焦点重心
马长杰< machangjie520@163.com> 16:46:08
这是一个很牛的公司 在我老家那边做的一个项目 恰巧 女友家就住这里的
我每次走到这个地方的时候 都很不舒服的 我问过这个小区的很多人 都有同样的感觉的
英雄(153418441) 16:46:46
色彩还是质感还是形式啊
英雄(153418441) 16:46:59
那个方面感觉强烈点
马长杰< machangjie520@163.com> 16:47:15
形式 和 色彩的
英雄(153418441) 16:47:25
暖色调吧
马长杰< machangjie520@163.com> 16:48:46
等哪天我去拍点实际的图片来的
英雄(153418441) 16:49:05
对,那样更直观感受
英雄(153418441) 16:51:46
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lichunnian44
2009年02月21日 17:22:27
161楼
马长杰< machangjie520@163.com> 16:53:10
李老师我有个建议:我们能否将一些施工图和最后的施工效果放一起讨论呢

英雄(153418441) 16:53:26
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