园林设计十年有感
lichunnian44
2009年02月05日 15:48:32
只看楼主

景观设计十年有感李春年,2009-01-22,于北京 (严正申明:本人以下言论仅是为提醒大家,因业内对后期施工图设计环节的重视程度不够,而导致该环节发展滞后,使行业有畸形发展之势。所述之事并非要攻击某些人或某些设计环节。) 从1999年北飘到现在,已有十年。我从一座南方小城来在北京,阴差阳错,半道出家在景观行业中混迹了十来年了。也算是跟原专业(工业与民用建筑)打了个擦边球。不成想这一球让我找到了事业归宿,更打出了自信(我以前是个比较内向,也不够自信的人)。

景观设计十年有感

李春年,2009-01-22,于北京
(严正申明:本人以下言论仅是为提醒大家,因业内对后期施工图设计环节的重视程度不够,而导致该环节发展滞后,使行业有畸形发展之势。所述之事并非要攻击某些人或某些设计环节。)
从1999年北飘到现在,已有十年。我从一座南方小城来在北京,阴差阳错,半道出家在景观行业中混迹了十来年了。也算是跟原专业(工业与民用建筑)打了个擦边球。不成想这一球让我找到了事业归宿,更打出了自信(我以前是个比较内向,也不够自信的人)。
纵观这十年,是景观行业从兴起到壮大再到随现今的金融风暴走向低谷的十年,也是景观设计由神秘到放肆忽悠爆炒概念再到回归理性的十年。十年来确有诸多感慨不能尽叙。
我因性格的限制,十年来在自已的小圈圈里虽算得上是小有名气,但外界却鲜有知晓我这个人。一些与我有过接触的同行多数只有这么个映像“李工,是个做景观施工图设计的吧。”接触过我的设计图的人往往只有四字评价“专业,漂亮”。每每听到这些,多少觉得有些欣慰。十年的光阴总算是没有白白流逝。
十年来经历的事,实在是很多,大事、小事,工作的、个人的、朋友的|……专业的,不专业的。但最让我不能释怀的还是在我所专长的这个景观施工图设计方面的事。每每看到一些设计师的图纸就会觉得很心痛。
十年中设计过很多项目,也观摩过很多别人的设计。始终有一感概“景观施工图,实在是景观行业的一根软肋。”在诸多施工图设计师中,我以为能真正算的上是合格设计师的在京城中可谓屈指可数。
也许有很多设计师会站出来说:“你有那么了不起吗?凭什么如此狂妄?”
也许真的是我对这个环节的要求太高了吧。不过我可以先给大家描述几个行业里的事情,这也是我这些年来所亲见过的。
这些年中我接触过各类设计公司、工作室,有专业的,也有些不够专业的,有知名企业,也有些临时拉起来的草摊子。大家都有一个共同点,就是视景观概念方案为一切(这是各家能不能有饭吃的本钱,如被当作重中之重来看待倒也不算为过),扩初、施工图只是个摆设,后期设计找几个会使CAD软件的,再配一套标准图集就得了。能画出来,能打在硫酸纸上,能晒成蓝图就算万事大吉了,没人管他专不专业。
刚开始那两年大家也都这么凑合着过来了。这个事可能很多人都不会认,但大家心里都明白也不用非得争个面红脖粗了。开始大家都忙的热火朝天,能吃香的喝辣的,也就没几个人会去多想了。过了两年行情有点变了,可大家还没转过来,还是那一套,图交出去算是万事大吉。可没多久问题出来了,人家施工方的疑问多的根图纸差不多厚,大家一看有点傻眼了,多数问题没听说过更没想到过,为什么?因为大家都不了解那些个什么构造要求啦、施工工艺啦。无知的人胆子还真不小,能板着脸骂人施工方不是东西,什么都不懂。人家脸上下不来,不理你了;人找业主告状去了。业主一看问题那么多,这设计师还是个一问三不知的,他脸上也挂不住了,怎么办?直接轰人呀!所以很多开始能吃香的喝辣的的人一下子就只能咸菜就镘头了。有聪明人会反省自已,发现哪缺了、哪不足了,就赶紧给自已充电。但聪明人还是太少了,还有很多人拿着标准图去找更大的公司谋职去了。不过人家也算有经验,去了还挺吃香。
刚才说的是些个小公司、工作室。现在大家再来看看有些个大公司、知名企业。概念方案没的说,还真不是盖的。人家大老总就是靠这个在国外起的家呀。所以里面的设计师一个个没有第二个想法,都想有朝一日能成为大老总那样的名至实归的设计师,挣脸呀。所有人天天都在研究概念呀,方案的,所以那方案图画出来那就叫个漂亮,能跟那些个艺术大师有的一拼了。所以设计行里有句名言“没有做不到的,只有想不到的”。方案设计好了,业主也满意了,接下来该做初设和施工图了。可谁来做呢?反正我是不做,为什么呀?我是专业搞方案的呀,我将来还要成为大老总那样的名至实归的设计师呢,那种小事是我做的吗?说来也不怪,大老总也特心疼这些个未来大师们呀。怎么办?那不是有新来的实习生吗?不是有从别地来的有“经验”的设计师吗?上吧。经过无数日夜的煎熬,一摞厚厚的图纸出来了,那叫个高兴,那成就感就甭提了。方案设计师草草看了,跟方案平面差不多呀,过吧。主任设计师也看了,说明写的那叫个美呀,能上经典文库,那图画的那叫个飘亮呀,人呀、树呀、狗呀、猫呀、全都有了。很好,过了,给业主发图吧。那位说:“等等,不是还有个审图的总工办吗?”我得表杨你,你还知道这个设计程序。可人家是挂外资的企业哟,人家的总工办职责与我们国企建筑设计院的不一样,那就是个配合水、电、结构的设计室而已,人家是专门画图的,就算你有能力也管不了这个事。再说了,这边的设计师成就感高着呢,正高兴着呢,你总工办的是何许人,敢来管我们的事,那不是找削吗?!
于是图纸发出去了。没几天投标方发过来一摞一摞的疑问,这回总工办的算起了点作用,都给回了,这事也就过了。可一到施工时,那问题又都冒出来了。什么放线图光有网格没有尺寸没有座标放不了线啦、这做法不对啦、那个不合理啦。怎么办?做变更,做洽商呀。于是那设计变更,工程洽商就跟下雪似的满天飞了。那为什么人家不去找业主告状呀?你是知名大公司的设计师呀,不看僧面看佛面呀,做变更、做洽商那是提点你,下次可要记住了,这种东西得这么处理才行的。但还是有不少缺心眼的人,下次照样还是这个错误。再说了,这变更洽商一多人家也高兴呀,他挣钱的机会也多了呀。干嘛非跟钱过不去嘛。最后到结算处,业主傻眼了,变更洽商的钱比投标报价还高。那也没办法呀,人家干完活了还得结呀,这钱花的冤枉呀。建好了,各级领导都来视查,结果毛病挑了一大堆。这业主一回味,也是呀,怎么就跟原来的方案不一样了呢,看着有点像吧,可它就是不一样呀,效果也比预期的差的多了呀。回头人家就找到设计公司来了,你们设计的这叫什么东西呀,这差的也太远了呀。于是设计师们就开打了。方案说是后期的做着变味了,后期的说你方案就是这样的呀,不是我们的错。错在哪,最后找总工办的呗,你们应该负责整个项目的技术支持呀。总工办的只有翻白眼的份了,设计的时候不懂的地方你们找总工办了吗?出图的时候你们让总工办审图了吗?可不敢说呀。大老总心疼着那些设计师呢。更糟的还在后头呢,业主不跟你玩了。
我讲的这些,很多人可能会笑。为什么?因为你们都明白,这些事听起来挺夸张,像在讲故事,可这些实实在在曾发生在我们的身边。
十年了,我们在进步,人家业主更在进步。人家都给配上了专业的园林工程师、建造师了。为什么呀,不愿再花那分冤枉钱了呀,这不都危机了嘛。于是我们惊喜的发现,景观市场终于朝着理性的方向进发了。
现在有些很注重品牌效应的业主,设计前都会派出由各部门专业人员组成的考查团,对有合作意向的设计公司进行考查。人家来了,我们的市场人员还是老一套,大夸特夸我们的概念如何好,我们的方案如何好。人家那位领队的倒挺干脆“现在同级别的公司的概念方案相差不大,我们更注重的是你们的初设和施工图的后期设计控制能力。我们要看你们有不有能力做好后期设计,能不能保证原方案的风韵,能不能保证可实施性,能不能控制造价。能不能拿一套你们认为做的比较好的项目的施工图给我们看看。”图纸搬来了,人家从包里拿出一摞表格,比照各项在那画“√、×”,还不让你看。呵呵,碰到这种主不知你们怕不怕?反正我不怕。刚开始好多人都是不怕的,到后来看人家不停的摇头,不时交换下意见,有的人就怕了,那心里没底呀。反正我还是不怕。你问为什么。我的几套图纸都被人家考查了n遍了,人家很满意呀。
说了那么多,那位说,你不就是想吹一把自已嘛。我说呀,这回,你还真的错了。我只是想告诉大家,现在危机来了,你的客户也不像以前了,他们变的沉稳了。以后想在这行里混呀,光有方案没有施工图的配合可能还真会有那么点困难。所以,我想在此给大家提个醒,趁现在提高下自已的后期设计能力。我想大家也希望自已的宝贝方案能真个实现出来,还能有个理想的效果吧。
很希望能有机会跟大家一起讨论讨论景观施工图的设计问题,跟大家一起进步哦。
(鼓掌吧,哈哈哈……)


景观施工图十问全文已成,已上传到第298楼。

[ 本帖最后由 lichunnian44 于 2011-7-13 17:29 编辑 ]
免费打赏
lichunnian44
2009年02月09日 09:36:47
22楼
你这个问题问的挺好。
我以为初设分两个阶段:1、空间尺度推导;2、景观形态设计
初设是方案的深化与反推,必须要有很好的空感想象力。
初设过程是要将方案中的各类空间形象的表达出来,而这个空间是否能体现原方案的意图,是否能达到使人安全舒适的感受是我们的目标。这个需要反复的玩味,不要急于求成。
现在方案设计师有两类。
一类是只会玩平面构成的,只追求平面图的效果,这种人多数是美术专业转行过来的,当然也有一部分是美术功底好的园林专业者。这一类人的平面做的好看,空间想象力却未必很好,所以多数建成后远达不到当初想象中的效果。
另一类是对空间感把握比较好的设计师,从一开始就在玩空间构成,一般来说这类设计师做出来的东西比较好,也比较好进入下一阶段的设计过程中。只是不要玩过火了。这类人多数是从建筑专业转行过来的,只有很少一部分园林专业者能达到这个程度。
如何提高自已的空间感,这个没有别法,多学多练。要以换位思考的方式来感受,不要想着我创造空间你来感受,而要以一个使用者的角度来审视这些空间是否舒适。
至于景观形态设计,这个要对各类景观及建筑的风格有所把握,做形态设计的时候不求繁杂,只求纯粹。要用简炼的线条来表达纯粹的风格。在我接触的设计师中有很大一部分都以繁复为荣,其实我以为他们有点走偏了。这个过程中一定记住“简单就是美,极少既是极多”。但大家一定要正确理解这句话。
另外还有一个基本要求,那就是要会使用工程三视图,反复的去推敲玩味。切忌急于求成。
回复
iamzylsmile
2009年02月09日 11:18:49
23楼
好帖,过来人的经验之谈啊,不顶不行
回复
xieweineeds1699
2009年02月09日 12:08:13
24楼
看了大家的讨论,开始发现自己对园林的理解并不全面,
我似乎应该到现场去看看施工,或许也该从施工的角度去想想自己的设计。
赞一下在设计中很仔细考虑了施工的同行,也希望对设计痴迷的同行门越来越关注设计成功的前提!:Q
回复
cheese_999
2009年02月09日 13:20:32
25楼
楼主说的太棒了!!!!
我是做土建和绿化施工图的,当然有时也做方案,给方案组提点意见。
毕业后从工地施工3年,才搞的设计。
可以交流一下嘛?
QQ48685091:)
回复
lichunnian44
2009年02月09日 14:12:49
26楼
3你看出方案中的好和不足了吗?
拿到方案能看清方案的思路特点是第一步,接着就要好好研究一下是否都合理了,好与不好这个时候已经不能单从图面上来分析了,要从更深层次不分析。
首先方案布局是否能满足各项功能要求,布局方式是否合理,一定要分析清楚。任何设计的目的都是为了使用,能不能满足功能要求是方案设计成败的关键。如果这个方向都错了,图画再好都是白搭
功能布局没有问题了,下一步就该分析功能场地空间尺度是否合理了。前面回答网友关于如何从方案进入初设和施工图的问题中有详细阐述,就不在些缀述了。
功能布局和空问尺度没有问题了就要来分析风格选定是否对路了。这个是须要综合考虑的了,规划空间、建筑形式、立地条件、周边环境、客户群体、业主意见统统都有考虑进来。这个问题要扯清楚了也不是一两句话的事,大家有时间可以先看看这方面的资料。
当然作为一个以后期设计为主的设计师来说,并不要求你能象方案设计大师那般对前期设计吃的料透。但起码要达到一个一般方案设计师的水平才行。因为行里做方案的设计师千千万,但达到一定水平的并不多。所以你要对这些东西有一定的了解才能帮助前期来完善设计。
评定一个方案的好坏不只是单纯的看图画的漂不漂亮,更不是仅用“好”或“不好”就能回答的完整的。你要分析,要深入的分析。取其长,补其短。
回复
lichunnian44
2009年02月09日 14:14:26
27楼
穆二东(770875431) 14:14:04
实际做几个施工图就全明白了,要亲自动手做,光看图不行
回复
lichunnian44
2009年02月09日 14:16:23
28楼
zloves :
景观的方案设计需要从很多方面综合考虑~甲方的意见固然重要,但是设计师的责任就是用正确的技术方法去满足甲方的要求并且要把自己的设计理念融合进去,成功的方案设计不是单纯的平面构图和空间感觉漂亮合理,重要的一点还要从施工与可实施性的角度出发,时常从施工图人员的角度反推方案~会发现很多矛盾~解决好实际的问题你设计的方案才能成功实施!不然在新颖的概念再漂亮的图纸也是是一堆废纸~。所以说一定需要团队的合作大家互相的技术支持。小生见解~如有建议请各位大大们提点。
回复
lichunnian44
2009年02月09日 14:20:15
29楼
戈(237190003) 14:16:57
嗨,说个鬼昧,说多了就不会做了,做多了,多数也说不出来咧~就是不知道从那个绝度来弹了
李春年
光说不做假把式,光做不说傻把式。你要会做,还要会说。不会说如何去跟人论证你设计的合理性。光做不说碰到问题你还不说,不是傻是什么。
回复
edresre
2009年02月09日 15:14:58
30楼
要学设计还要先从施工做起啊!
回复
happy-happy521
2009年02月09日 16:07:20
31楼
看了楼主的贴,很是受用~~做了3年现场施工,感觉就是施工图与现场施工脱节,现场签证单,设计变更单那是家常便饭,有时更是我们施工的把变更图纸画好了直接给设计的盖章签字,确实在现场项目经理骂的最多的就是设计的(有些设计还是好的,并不是所有的),有时设计人员过来与我们交流,都是“哦,原来这里是这样的情况~”,感觉要摔倒~
一个工程的施工从监理,甲方负责人员,都没有吃透设计图纸的意图,设计人员长期不到项目工地去,你叫施工方去施工,荒唐么??? 我只能说,习惯了~~无非又是变更啊~~签证啊~开会研究啊,找解决方案啊~
所以现在我该做景观设计了,非常赞同楼主所说的,施工图对后期施工影响太大了,一个好的方案同样需要一个详细可行性的施工图
个人观点:凡设计要可施工性
回复

相关推荐

APP内打开