水行业知名企业专家与网友共谈哈尔滨大停水
admin@gps
admin@gps Lv.11
2005年12月06日 16:26:45
来自于水处理
只看楼主

专题已经制作完毕,欢迎大家访问 环境污染一波未平一波又起 http://co.163.com/ivp/images/subject/gps/harbin/index.htm   从2005年11月13日,中石油吉化公司双苯厂车间发生爆炸事故到11月27日晚18时停水四天的哈尔滨恢复供水,黑龙江省省长张左在市民家中喝下了供水后的第一口水,最近闹得沸沸扬扬的哈尔滨全市停水事件暂且告一段落。但是这次停水事件造成的影响是巨大的,也引起了大家很多的思考,在论坛上很积极的进行讨论,在此网站根据广大网友就在讨论中提及的一些问题以及想法就对水行业知名企业技术专家进行访谈。

专题已经制作完毕,欢迎大家访问
环境污染一波未平一波又起 http://co.163.com/ivp/images/subject/gps/harbin/index.htm

  从2005年11月13日,中石油吉化公司双苯厂车间发生爆炸事故到11月27日晚18时停水四天的哈尔滨恢复供水,黑龙江省省长张左在市民家中喝下了供水后的第一口水,最近闹得沸沸扬扬的哈尔滨全市停水事件暂且告一段落。但是这次停水事件造成的影响是巨大的,也引起了大家很多的思考,在论坛上很积极的进行讨论,在此网站根据广大网友就在讨论中提及的一些问题以及想法就对水行业知名企业技术专家进行访谈。
其中包括:
欧梅塞尔(北京)膜技术有限公司 技术副总裁-仝志明博士
广州水杯子分质供水工程有限公司-罗冬浦总经理
金州控股集团有限公司-何金总经理
深圳市深水海纳水务有限公司-曲祥瑞总工程师等

  由小编收集整理各位网友的问题如下,欢迎大家继续补充(截止日期12月13日),12月13日网站工作人员将对上述技术专家进行访谈,经过整理后将制作成专题发布在网站上,请大家关注!


问题:
1、这次停水事件产生污染的原因是苯胺车间爆炸消防灭火时大量的灭火废水通过雨水管道流入松花江,那我们以后进行设计规划的时候应如何考虑这方面的问题?
2、有网友提出我国基础设施建设落后,如能像国外水厂采用RO(反渗透)来处理水源水,那这次就不会全市停水了,你怎么看?
3、有网友提出如果采用分区分质供水会否避免这样大范围停水的发生?这次事件会否推进分质供水的进程?
4、停水事件发生后第一应急措施是打井开采地下水,似乎很方便有效,可是现在华北的地下水位已经严重下降,你怎么看待这个问题呢?
5、有网友提出这次事故目前来看,只能对水厂追加处理工艺,例如活性碳工艺,你觉得是否可行,效果如何,是否还有更好的处理方案?
6、还有网友进一步提出疑问,活性炭的吸附容量约25%,1400吨最多可以吸附350吨苯类污染物,吸附饱和了就要更换。从施工的角度考虑,如何更换?水厂该如何处理?
7、我们知道这次事件对整个松花江流域造成的伤害无法在短时间修复,那应该如何将伤害降到最低?
8、有位网友认为目前这次事故暴露出我们只有监测手段而缺少废水处理能力,从而眼睁睁看着被污染的江水往下游流而不能将污染消灭在源头,你怎么看?
9、这次事故地下水有可能被渗透后污染,需要一段时间才能检测出来,容易被忽略,你认为该如何处理这方面的问题?
10、有网友提出担心,长达80公里的污水团高峰期已经渡过,但可能有部分污染物被冻结在冰里,还有一部分可能会被河床地泥吸附,日后再次释放的这个问题该怎么解决呢?
11、这次事件很多网友认为,主要问题在于治理污染,不应让造成污染的企业只赚钱,而不承担污染治理的费用,你怎么看?
12、有网友问水厂在设计中对这种突发事件是不是不用考虑,而在工厂中考虑所有出厂水均经过净化,配用调节池呢?
13、经过这次事故假设再发生一次类似事故,你觉得最佳的处理流程该如何?


谢谢大家的支持,已经根据部分网友的跟帖将问题进行了部分调整及增加,请大家继续关注!
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wang1975
2005年12月07日 19:38:05
22楼
也许有的人感觉这个事故是一次推销膜净化或者分质供水的好的商机
我不这么看

首先我觉得这个事故是一个污染事故,而不是供水事故,现在的江河湖泊早就被污染的差不多了,微污染水处理早就是给水领域一个在不断研究的课题了,我觉得这次是一个重污染事件,早就超过了微污染的概念,如果这个也要考虑怎么净化给人们来喝的话,有些舍本求末,难听点是在想着怎么拿遮羞布来挡丑。神舟有逃生装置,但是一直都不使用,这个才是我们想要看到的。

再一个,我从来都不反对用更先进的水净化工艺来提高自来水厂的给水水质。但是这次不是这码子事。不要让我们把事物的主要矛盾和事情的主要问题给忽略了。

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代8d
2005年12月07日 19:58:33
23楼
333333333333333
事情啊
坏事
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gmqy
2005年12月07日 22:31:16
24楼
我赞同“冰下的火焰”,防止污染扩大,治理现有污染才是主要的,这才是从源头做起,从根本上解决供水的问题,至于供水技术,水处理技术,已经很成熟了,但是,由于适用范围,经济等方面得因素,有的技术根本就不能够大规模的应用,而且,它们对与突发性大规模的污染也是无能为力的。
现在谈水处理,供水能力,技术等问题,不是不可以,但是,相比较防止污染来说,好像有些舍本逐末,或者说转移话题了,就像上次“圆明园环评”事件一样,本来那项工程中明显是有贪污受贿现象的,至于环评做不做都无关键紧要的(因为现在凡评必过,我就是学环保专业的,我都看不起搞环评的人了,跟不用说那些工程老板,官员了,环评连遮羞布都不如),搞到最后,反而在无关紧要的环评上大做文章,而那些贪污受贿的事件如何处理就没有下文了。现在,大家又把目光集中在如何供水这个问题上来,还有人批评“冰下的火焰”过敏,我看,有些人的眼光是该调整一下方向了。
还有,这次爆炸事件,从吉林发生的,反而那么远的哈尔滨要停水?难道污水直接从天上飞到哈尔滨的?吉林本地,还有沿途的大大小小的城市,乡村都没有污染发生,还是这些地方人们都不喝水,或者还有别的因素?我们是不得而知了,但是,我们也是知道的,没有别的答案阿:中国国情
还有,那个什么省长喝水作秀的事情,谁不会做,真恶心。
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djb0217
2005年12月08日 10:30:53
25楼
哈尔滨的停水事件确实是引起了社会各界的广泛关注,也不得不提醒我们去考虑水源、处理工艺等等方面的问题,网易近期也报道过相关方面的其他环境污染的事件,但是以上时间都是小规模的,没有造成大的环境污染影响:
感兴趣的同仁可以看一下下面的链接:
http://news.163.com/05/1206/09/249FPVI900011MS6.html
http://news.163.com/05/1203/03/2412ITBR0001124T.html
http://news.163.com/05/1205/09/246T8SU70001124T.html
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sdvegeta
2005年12月08日 11:24:18
26楼
我想不是分不清问题的主次而是我们这里是技术论坛,就是该讨论技术方面的问题,要讨论政治、官场问题是不是有更合适的地方而不是这里?

我说的“冰下的火焰”朋友敏感是说部分论坛网友看不得帖子里面有企业参与看不得活动有企业参与,一旦涉及企业就说是网站或者企业趁机来赚钱,真受不了,我们不是设备专业么?讨论技术问题难道不能涉及企业么?多少专业协会的成员都是企业厂家的员工技术负责人?没有批评的意思,我是觉得反正是行技术交流,只要对方有技术就好 ...
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wang1975
2005年12月08日 11:32:59
27楼
首先我想说得都是技术问题 技术首先关注的是技术的适用性
刚刚我贴了一个关于对于膜处理污水的理解还没有得到什么回复
http://co.163.com/forum/content/1559_228203_1.htm

用膜处理污水,看过相关的资料,但是理解不够深,丢下来的一堆问题,希望了解比较好的朋友来给我解释解释

关于膜用于污水处理我的理解
1、膜是针对不同污染程度的污水有不用的使用方式,这样理解对不对啊?
2、膜用于处理污染程度不高的,可生化性较差的污水时候(优质杂排水),技术优势主要是针对传统的物理过滤(石英砂过滤罐)活性炭吸附来比较
3、膜用于处理生活污水的时候,主要相当于一个出水装置(跟滗水器类似)的作用,用真空泵吸,死命的吸呀吸的,就把水过滤了(超滤、微滤、纳滤)好像用到微滤就差不多了吧,不会用到纳滤或者反渗透吧
4、膜处理的出水水质好,所以处理污水主要用于有中水回用企图的地方,没有这种企图就不用考虑了是不是呢
5、膜来处理的话,投资运行费用我想是比普通生化法是高的,因为膜只是一个过滤过程,污染物质的净化还是要靠生化细菌来处理,相当与生化+膜处理 此理解对不对呢
6、还有 我总是觉得膜的寿命比较短 应该在一两年之内就一定要换的 。关于膜的净化 我接触过广东新纪元的微滤装置 用在电厂反渗透前面的预处理,来水是黄河水(上游 比较干净) 一个最大的感觉,反冲洗膜的时候动静是惊天动地,我是不喜欢在装置反洗的时候待在边上的 感觉危险 呵呵 所以我得出一个结论,如果没有很好得清洗 膜得使用是非常受限制得,只好通过更换膜件来完成 想来膜得反清洗就是一个比较大的问题 对于膜法水处理来说

先说这么些啦 等有了其他的感受再来谈
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wang1975
2005年12月08日 11:41:20
29楼
我们属于工科的 作得都是解决实际问题的
我们需要考虑的不光是技术的先进性
还要考虑技术所要解决的问题
用先进技术解决问题的经济比较
我想作为工程师 这点观念是应该有的吧

再就是 我从来不反对企业参加讨论
我只是觉得这次参加得企业有些不着六五 什么跟什么啊就跑来讨论了
这不是浪费时间浪费感情吗
能解决实际得问题吗
实际上我们遇到得主要问题是污染治理而不是给水净化
这个是我得观点

我说过了 哈尔滨的停水事故不是给水处理的问题 而是环境保护的问题
拿膜来净化污水 可以 但是投资是不是太高了
我知道膜净化后的污水 水质非常好 但是能够适用于大的城市污水处理厂吗
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wang1975
2005年12月08日 11:49:51
30楼
我讨论得一直是技术问题 技术得适用性

“水行业知名企业专家”不该局限在给水这一块
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liuyek
2005年12月08日 12:12:08
31楼
个人认为吉化对事故的处理不当,没有把事故产生的污染截流到自己的污水处理厂里。还有就是思想不到位,没有充分事故的严重后果。
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weizexue
2005年12月08日 16:50:05
32楼
我们需要:
深入人心得环保意识(全民、尤其是领导)
坚不可摧的防范意识(管理、作业人员)
认真负责的工作态度(管理、作业人员)
先进全面的水处理术(技术人员、负责技术的领导)
健全规范的法制管理(对领导、管理、从业人员的思想加固)
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