审图公司关于次梁铰接的问题!
cooltizuqiu
2010年09月03日 16:05:44
只看楼主

最近做几个项目,都在一个审图公司审图,结果都出现同一个意见:关于次梁铰接的问题!一审:L1L2L3等梁端按固接设计不正确,对主、次梁都不利,需改按铰接设计,以保证主、次梁的可靠性。回复:模型均按整体有限元分析计算,支座配筋均按主次梁相应刚度比配筋,并非严格按固端或铰接定义。配筋目的为使实际情况与模型匹配。二审:L1L2L3等梁端按固接设计不正确,对主、次梁都不利,需改按铰接设计,以保证主、次梁的可靠性。这个意见的答复。模型均按整体有限元分析计算,支座配筋均按主次梁相应刚度比配筋,并非严格按固端或铰接定义。配筋目的为使实际情况与模型匹 配。这个说法不正确。

最近做几个项目,都在一个审图公司审图,结果都出现同一个意见:关于次梁铰接的问题!
一审:L1L2L3等梁端按固接设计不正确,对主、次梁都不利,需改按铰接设计,以保证主、次梁的可靠性。


回复:模型均按整体有限元分析计算,支座配筋均按主次梁相应刚度比配筋,并非严格按固端或铰接定义。配筋目的为使实际情况与模型匹配。

二审:L1L2L3等梁端按固接设计不正确,对主、次梁都不利,需改按铰接设计,以保证主、次梁的可靠性。这个意见的答复。模型均按整体有限元分析计算,支座配筋均按主次梁相应刚度比配筋,并非严格按固端或铰接定义。配筋目的为使实际情况与模型匹 配。这个说法不正确。


回复:根据中国建筑工业出版社于2008年5月出版的由《PKPM新天地》主编陈岱林,执行编辑赵兵等人编著的《PKPM结构CAD问题解惑及工程应用实例解析》一书中第十二章第四节所述,“次梁按主梁输入时,程序不分主次梁,所有梁均为主梁。梁的内力计算按照空间交叉梁系方式进行分配。即根据节点的变形协调条件和各梁线刚度大小进行计算,主次梁之间没有严格的支座关系”。根据此条理解,按主梁输入的端跨次梁均按铰接处理不妥,我们将核查端跨次梁面筋较大而主梁宽度不能满足水平钢筋最小锚固要求的情况予以调整。

最后审图公司还是不同意我们的回复!!

其实个人观点:未考虑铰接的次梁,实际配筋较少,锚固较弱,是符合实际受力情况。点铰的话,配2根12 14的最小配筋,跟不点铰算出来的配筋是差不多的!


另外:审图公司还提到过剪力墙平面外搭接的梁最好也是点铰结!对于这点大家怎么看?


请贴图,并帖计算配筋

[ 本帖最后由 ding7700 于 2010-9-6 09:07 编辑 ]
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sstorm
2010年09月04日 20:54:29
12楼
这个问题本来就是见仁见智的事情。审图的也是搞设计的,也有自己的一套观点。
次梁铰接的问题由来已久,而且现在PKPM已经考虑了主次梁的协同工作问题。个人不赞成手调成铰
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坐在枫桥边
2010年09月05日 12:31:27
13楼
有没有请教一下审图人员,这种情况下,她是如何设计,如何考虑的?
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yhuangping
2010年09月05日 23:36:39
14楼
这个问题是有争议的!
我个人理解,其实该支座是介于简支与固端之间的,不是完全的简支或固端。
如果不点铰接的话,应该加大第一跨梁底筋,第一内支座
如果点铰的话,那么这种状态就是最不利的状态,没有必要加强!
我的建议是跟着审图的说改了算了!
审图的是:说你行,你就行
说你不行,就不行
横批:不服不行
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nono203
2010年09月06日 02:01:19
15楼
看来是你们院工作没有到位啊。。或者说在某一个时刻某一个项目上对审图公司有所怠慢
在现浇混凝土里面,其实铰接和刚接,都是不存在的,没有完全的铰接,也没有完全的刚接,没有支座会没有任何转角变形,也没有支座能够提供360°的转角变形,都是相对的。
点铰,安全上是没问题,但是你要承受“裂缝”的代价~!
一般来说,审图公司不会对这样的小问题纠缠不休的。
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hitler2020
2010年10月25日 12:39:12
16楼
个人认为混凝土结构中不存在实际的铰接,只要混凝土是一起浇筑的,就不存在理想的铰接!铰接只有在裂缝产生之后才可能会出现塑性铰的。
另外剪力墙平面外连接的梁往往会出现超筋,主要是考虑剪力墙刚度与梁刚度相比比较悬殊,这个地方点铰接是可以理解的。
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phwxl2688
2010年11月04日 19:58:27
17楼
PKPM新天地2005合订本,有需要的支持下!
还有2006和07的,有需要的支持下!
有需要的情跟帖回复,会根据情况 上传。
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desolate139
2010年11月04日 20:09:30
18楼
在PKPM有说明书有说明!
不过现在有[审图]公司审图也成某些人创收的工具了!
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gaoqiang1211
2010年11月04日 21:11:56
19楼
恩 ,我们在设计中也是比较苦恼
什么情况下设置铰接
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lai052
2010年11月04日 21:13:24
20楼
个人觉得次梁和主梁的截面高度相差不多时不应该点铰,只有在次梁和主梁截面高度相差悬殊的情况下才可以点铰,但是这种情况下次梁点铰后的配筋结果往往与点铰之前的配筋结果基本上一样!所以个人认为没必要点铰!
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niantansuxing
2010年11月04日 23:15:35
21楼
审图的老家伙百分之百对有限元一窍不通,别跟它争了,对牛弹琴,何必呢。呵呵
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