★质疑题目本身,历数近五年案例“问题之题”~2011.06.07更新
three_coins
2010年09月21日 16:17:59
只看楼主

以下问题有的是自己感触的,有的是看到考试后论坛讨论的,有的是听到别人复习时讨论的,有的是自己没事闲琢磨的。不一而论。坚决不能乱猜疑,进行打击报复(我想还不至于吧)。也许是本人胡扯的。。。以下问题不是回忆的,而是全部有照片或扫描的真题的。【01】2006年,上午21题,本题错的比较厉害,条件重复多余且相互不能照应:"21.重力流屋面采用矫形钢筋混凝土天沟排除雨水,天沟的粗糙系数为0.013,坡度采用0.006。天沟深度为0.3m,其中水深设计为0.15m,水力半径0.103m,则当天沟排除雨水量为66L/s时,要求天沟的宽度为以下何值?(A)0.32m (B)0.34m (C)0.92m (D)1.13m " //2011.03.25

以下问题有的是自己感触的,有的是看到考试后论坛讨论的,有的是听到别人复习时讨论的,有的是自己没事闲琢磨的。不一而论。坚决不能乱猜疑,进行打击报复(我想还不至于吧)。也许是本人胡扯的。。。

以下问题不是回忆的,而是全部有照片或扫描的真题的。

【01】
2006年,上午21题,本题错的比较厉害,条件重复多余且相互不能照应:
"21.重力流屋面采用矫形钢筋混凝土天沟排除雨水,天沟的粗糙系数为0.013,坡度采用0.006。天沟深度为0.3m,其中水深设计为0.15m,水力半径0.103m,则当天沟排除雨水量为66L/s时,要求天沟的宽度为以下何值?(A)0.32m (B)0.34m (C)0.92m (D)1.13m " //2011.03.25

【02】
2006年,下午第25题,该题错的有些不应该~~~,概念上有错:
"某住宅居住人数为300人,55℃热水用水定额为80L/cap.d,冷水温度为15℃,热水密度为0.986kg/L,采用≤95℃的低温热水为热媒,经半容积式水加热器换热制备并全日集中供应热水,其按20min设计小时耗热量计算的贮热量值应为下列何项?(A)56.57kw(B)59.33kw(C)50.15kw (D)63.15kw " //2011.03.25

【03】
2006年,上午第25题,该题也是半迷愣题~~~~,概念上不太明晰:
25.某居住小区的集中热水供应系统设有4台容积式水加热器间接加热供应热水,已知该系统设计小时耗热量Qh=1000kW,加热器的 总贮热量为750kW(即1.163*η*Vr*(tr-tl)*ρr的值),若设计小时耗热量的持续时间为3小时,以此计算,4台容积式水加热器总设计小时供热量(即热媒耗量)应为下列何值?
(A) 1000 kW (B) 250 kW (C) 750 kW (D) 625 kW //2011.06.07

【04】
2007年,上午第7题,洗砂排水槽断面计算,《排水手册(红皮)》与大学教材《排水工程》,公式不一样且计算结果相差很大。

【05】
2007年,上午第12题:活性污泥系统中,污泥龄θc与BOD比降解速率q呈以下哪种关系,为什么?(A)正相关关系(B)负相关关系(C)双曲线关系(D)没有关系
这个题目是双重答案。实际上y=1/x,也是双曲线。当然这个题目说的负相关。//2011.02

【06】
2007年:上年第25题,那当量长度3.1m,DN50*DN40的三通侧流,是计到DN50上还是计到DN40上?没弄清当量长度概念,至今不明白这当量长度咋弄。

【07】
2008年:下午第8题,那个雨水的,这立交,三个不同性质的地块按ψ分别不同来的。可是重现期P同不同呢,很疑虑。

【08】
这个也错的比较狠:
2009年:下午20题,中庭消防那个,水幕(仅限类似题中之情况)是3h是不是更好?
20.某一栋综合楼,高49m,底部3层为商场,上部为写字楼,消防用水量按商场部分计算,设有室内外消火栓给水系统,自动喷水灭火系统,其设计流量均为30L/s;跨商场3层的中庭采用雨淋系统,其设计流量为45L/s,中庭与商场防火分隔采用防护冷却水幕,其设计流量为35L/s,室内外的消防用水均需储存在消防水池中,则消防水池的最小有效容积应为以下何项?
(A)1044m3 (B)756m3 (C)720m3 (D)828m3

【09】
这个很是有问题:
2009年:上午23题,饮水那题,按规范秒流量计算出来是0.16L/S,可按按给出的数据,最高时是0.17L/S,不清楚这是为什么,且两个备选答案都有。即使考虑循环流量,也不知如何考虑,没有出处。而且不管考虑不考虑循环流量,都存在一个事实:供水的秒Q <供水的时q
23.某办公楼全日循环管道直饮水系统的最高日直饮水量为2500L,小时变化系数为6,水嘴额定流量0.04L/s,共12个水嘴,采用变频调速泵供水,该系统的设计流量应为以下何值?
(A)0.48L/s (B)0.24L/s (C)0.17L/s (D)0.16L/s

【10】
2009年:上午9题,没给出雨水设计断面与流域的空间上的位置关系,也没给出图,不是很严谨。试想,北京弄个雨水管子出城门后密封铺设到石家庄,到石家庄管径是不是很细很细。。。

【11】
2009年:上午2题,Q以L/s计的α值为…………,这个α的数量级别是10的(-6)次才对。但是,虽然图片模糊,但怎么瞅也看着原题是10的(-4)次。我知道有人有清晰的版本的,你们可以校对下。
QQ截图未命名.jpg

【12】
2009年:下午6题,“……并增设固定式表面扫洗”,没有说清这表面扫洗水是从滤后水还是源水来的。

【13】
2010年:下午第6题,同样,没有说清这表面扫洗水是从滤后水还是源水来的。来源不同,结果是不一样的。另外,题目本身的表述也有一定歧义。……,"后水冲洗强度……"……
顺着这个后字一念,很麻烦的。

【14】
2010年:下午13题: 己知污泥消化前有机物含量为60%,消化池有机物去除率为40%,消化后污泥含水率为97%,若有机物相对密度为1,无机物相对密度为2.5,则消化后的湿污泥相对密度为多少? (A) 1.012 (B) 1.102 (C) 1.52 (D) 1.62
此题答案当是A,1.012,不过按γ=25000/{250P+(100-P)(100+1.5Pv)}=1.012,P是97,则倒推得Pv为34(%)多,这就有点问题了。这个34%推测标准答案是按60%*(1-40%)来的(?)。但是实际上,消化池消化部分有机物后,(有机+无机)的总量也变化了。不应该直接0.6*0.6。取含有固体100kg的原污泥,则其中有机污泥是60kg,无机物是40kg,另外有水。有机物经消化后留下36kg,无机还是40kg,则消化后干固体中,有机物占比,即Pv的正确值为36/(36+40)=47.4(%),结合P=97,代入γ=25000/{250P+(100-P)(100+1.5Pv)}=1.0096=1.01。实际上Pv对结果影响很小,因为总的来说含固率太低的原因。不过,概念上如果是直接0.6*0.6计算Pv,似乎不妥。

【15】(这个题目问题不大,不过由于沿用称呼的错乱,有点分不清辈份~)
2010年:上午20题,图示为屋面重力流排水系统,若悬吊管两端管内的压力差为0.5mH2O,则其水力坡度I值为下列何值?
(给出一个图,两个斗,各几何关系知道,第一斗从斗到悬吊起端的深度为1米,第一斗到第二斗竖直高差0.15米,第二斗到悬吊管末端竖直高差0,05米,一斗到二斗水平距离8.5米,第二斗到悬吊管末端水平距离1.5米)
疑问:按最新的理解,总体感觉这个是0.17。但提出两个小意见:
1、秘书P732的31行的“重力流”与18行标题的“重力流”出现了儿子与爸名字一样。不过这个看书要是看细了,应该是可以躲避的。31行的应该是指重力无压流。这个最好是不能简称。否则儿子与爸名字一样了。
2、关于总能量的表述中,位置水头再加上另一个东西,这另一个东西用“两端管内的压力差”来形容,也容易造成儿子与爸不分辈份的混淆。不过书看仔细了,理解其中的意思了,也是可以回避的。
总之,咱们原来关注这一块也少了点。另外,这个知识点表述形式上确实也有不科学的地方。


【16】
2010年:下午15题,延时曝气氧化沟的一些问题。此题目又出现一个笔误:污泥产率系数的单位弄错了。
另外强调一下,前面我曾经说的延时曝气过于强调停留时间是不太妥当的,,延时曝气的主要特点是污泥负荷非常低,所以污泥的有机负荷是该工艺的控制性工艺参数。。。。另外,停留时间应加以校核。。。



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以上所言,不是为了进攻出题人,当然,有更高的期望是真的。出的题有问题,某种程序上是必然。因为一人出,万人研究。
但是,我们希望再少一点,再好一点,程序上再完善一点。
大家也不要破口大骂~
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[ 本帖最后由 three_coins 于 2011-7-17 08:54 编辑 ]

QQ截图未命名.jpg

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three_coins
2010年09月23日 18:42:27
32楼
污水处理部分不想说的太多。因为说来话就长了。内容也多了。三言两语说不清楚。
兹举一例引导:
P438页:
由式(2-3-69)……,一直以后到5.二次沉淀池为止。
这段话纯粹不是改哪个字就可以的。。。

顺便说下主要的吧:△X本身是MLVSS还是MLSS,这个问题的逻辑关系如下:
一、在动力学推导过程中,没有区分这个问题。因为动力力是理论式。而区分两者是应用中。也就是说,在动力学推导过程中的△X本身实际是指MLVSS的。因为MLVSS才有推导的意义。另外,大学教材上不是没有笔误,有,但没有思维上的混乱。
二、在应用中,必需区分是MLVSS还是MLSS。规范这方面还行。Y就是VSS产率。Yt就是MLSS总产率。注意人家的用词。
三、实际上,凡是仅含有Y与Kd的,就是VSS。规范上、习题上,利用公式时,也是这样的。同样,涉及X的,一般都是MLSS了。
四、但是,在实际中,下标不清,概念混乱的地方很多。另外,与动力学中推导过程中的自由表达也混在一块。难以一句说清。
五、污泥龄,在应用阶段,一般是以MLSS表达的。
六、污泥龄,其实由于VSS与MLSS的比例关系,用哪都行,但要对应。
七、秘书P405公式2-3-69,按行文的意思,(因为下面还有另一个方法),是MLSS无疑。也符合在应用阶段一般以MLSS表示的常理。

有事。先走了。。。
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three_coins
2010年09月23日 18:45:02
33楼
记得充氧计算中的Csb与Cs混用的地方也有两处。
记得哪儿来着,绝对相对气压在计算例题中用错的也有一处。
临时说的,不成章法。。。88
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weicu13579
2010年09月23日 19:09:32
34楼
还有一个就是2010年检查井的题 题目是做法正确的是 但是下面选项里面都不是做法 而是说法 这个题我不知道考题人 关于做发跟说法是不是对汉语加强的学习 实在不行回去看看字典
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daime
2010年09月23日 19:48:20
35楼
强烈支持各位难兄难弟,我们都是受害者啊!这些出题的所谓专家良心缺失!今年第二天案例算消防水池的题与工程实际设计严重不符!实际工程喷淋和消防炮只算一个,而且消防炮只按1小时计算,荒唐!
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three_coins
2010年09月23日 22:21:52
36楼
现在在家了,手边没书。凭记忆吧。
还有,秘书处的那个说充氧气的地方,说是R/Ro>1点几啊。意思是R比Ro大。
这个是典型的概念有问题。而不是低级错误。
正确的概念是R肯定比Ro小。实际吸收的肯定是比理论吸引的小。后面例题中的计算也可以看出来。
正是因为实际吸收的肯定是比理论吸引的小,所以实际中才需要更多地充空气。就是G比理论要大。

[ 本帖最后由 three_coins 于 2010-9-23 22:23 编辑 ]
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three_coins
2010年09月23日 22:32:46
37楼



现在回头想想,他们也难做人。。。学术界的氛围好不好,也不是自己能左右的了的。是这个时代的缩影。

另外,考试以一定的抽象为基础,对概念进行定性的强化,也是可以的。

另外,实际中的有些东西也是需要改进的。这是一个互动的过程。

说实话,人非完人,孰能无错。何况对客观世界用知识来描述,本身就是一个渐近、近似的过程。
但是,我们希望相关人马更负责一些。
比如,出好的题目,相互审审,相互找找错,相互念念有没有歧义。男的女的,老的少的,此校彼校的,设计的学术的,相互校校,尽量负责一些。
我们也很不容易。。。
将问题之题尽量控制在最少的范围之内。


[ 本帖最后由 three_coins 于 2010-9-23 22:42 编辑 ]
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gugong9928
2010年09月24日 01:01:58
38楼
同学们都说得很好,深受启发
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qym_hit
2010年09月24日 14:13:43
39楼
感觉大家有点太偏激了哦,复习了一段时间,虽然说不一定能考过,但是觉得还是学到了很多东西,平时工作中很少会想这些的
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长门
2010年09月24日 16:27:14
40楼
看后有想法,明年是考试?还是不考试呢??
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phillipstef
2010年09月25日 10:12:38
41楼
真的有这么多问题啊?
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