★质疑题目本身,历数近五年案例“问题之题”~2011.06.07更新
three_coins
2010年09月21日 16:17:59
只看楼主

以下问题有的是自己感触的,有的是看到考试后论坛讨论的,有的是听到别人复习时讨论的,有的是自己没事闲琢磨的。不一而论。坚决不能乱猜疑,进行打击报复(我想还不至于吧)。也许是本人胡扯的。。。以下问题不是回忆的,而是全部有照片或扫描的真题的。【01】2006年,上午21题,本题错的比较厉害,条件重复多余且相互不能照应:"21.重力流屋面采用矫形钢筋混凝土天沟排除雨水,天沟的粗糙系数为0.013,坡度采用0.006。天沟深度为0.3m,其中水深设计为0.15m,水力半径0.103m,则当天沟排除雨水量为66L/s时,要求天沟的宽度为以下何值?(A)0.32m (B)0.34m (C)0.92m (D)1.13m " //2011.03.25

以下问题有的是自己感触的,有的是看到考试后论坛讨论的,有的是听到别人复习时讨论的,有的是自己没事闲琢磨的。不一而论。坚决不能乱猜疑,进行打击报复(我想还不至于吧)。也许是本人胡扯的。。。

以下问题不是回忆的,而是全部有照片或扫描的真题的。

【01】
2006年,上午21题,本题错的比较厉害,条件重复多余且相互不能照应:
"21.重力流屋面采用矫形钢筋混凝土天沟排除雨水,天沟的粗糙系数为0.013,坡度采用0.006。天沟深度为0.3m,其中水深设计为0.15m,水力半径0.103m,则当天沟排除雨水量为66L/s时,要求天沟的宽度为以下何值?(A)0.32m (B)0.34m (C)0.92m (D)1.13m " //2011.03.25

【02】
2006年,下午第25题,该题错的有些不应该~~~,概念上有错:
"某住宅居住人数为300人,55℃热水用水定额为80L/cap.d,冷水温度为15℃,热水密度为0.986kg/L,采用≤95℃的低温热水为热媒,经半容积式水加热器换热制备并全日集中供应热水,其按20min设计小时耗热量计算的贮热量值应为下列何项?(A)56.57kw(B)59.33kw(C)50.15kw (D)63.15kw " //2011.03.25

【03】
2006年,上午第25题,该题也是半迷愣题~~~~,概念上不太明晰:
25.某居住小区的集中热水供应系统设有4台容积式水加热器间接加热供应热水,已知该系统设计小时耗热量Qh=1000kW,加热器的 总贮热量为750kW(即1.163*η*Vr*(tr-tl)*ρr的值),若设计小时耗热量的持续时间为3小时,以此计算,4台容积式水加热器总设计小时供热量(即热媒耗量)应为下列何值?
(A) 1000 kW (B) 250 kW (C) 750 kW (D) 625 kW //2011.06.07

【04】
2007年,上午第7题,洗砂排水槽断面计算,《排水手册(红皮)》与大学教材《排水工程》,公式不一样且计算结果相差很大。

【05】
2007年,上午第12题:活性污泥系统中,污泥龄θc与BOD比降解速率q呈以下哪种关系,为什么?(A)正相关关系(B)负相关关系(C)双曲线关系(D)没有关系
这个题目是双重答案。实际上y=1/x,也是双曲线。当然这个题目说的负相关。//2011.02

【06】
2007年:上年第25题,那当量长度3.1m,DN50*DN40的三通侧流,是计到DN50上还是计到DN40上?没弄清当量长度概念,至今不明白这当量长度咋弄。

【07】
2008年:下午第8题,那个雨水的,这立交,三个不同性质的地块按ψ分别不同来的。可是重现期P同不同呢,很疑虑。

【08】
这个也错的比较狠:
2009年:下午20题,中庭消防那个,水幕(仅限类似题中之情况)是3h是不是更好?
20.某一栋综合楼,高49m,底部3层为商场,上部为写字楼,消防用水量按商场部分计算,设有室内外消火栓给水系统,自动喷水灭火系统,其设计流量均为30L/s;跨商场3层的中庭采用雨淋系统,其设计流量为45L/s,中庭与商场防火分隔采用防护冷却水幕,其设计流量为35L/s,室内外的消防用水均需储存在消防水池中,则消防水池的最小有效容积应为以下何项?
(A)1044m3 (B)756m3 (C)720m3 (D)828m3

【09】
这个很是有问题:
2009年:上午23题,饮水那题,按规范秒流量计算出来是0.16L/S,可按按给出的数据,最高时是0.17L/S,不清楚这是为什么,且两个备选答案都有。即使考虑循环流量,也不知如何考虑,没有出处。而且不管考虑不考虑循环流量,都存在一个事实:供水的秒Q <供水的时q
23.某办公楼全日循环管道直饮水系统的最高日直饮水量为2500L,小时变化系数为6,水嘴额定流量0.04L/s,共12个水嘴,采用变频调速泵供水,该系统的设计流量应为以下何值?
(A)0.48L/s (B)0.24L/s (C)0.17L/s (D)0.16L/s

【10】
2009年:上午9题,没给出雨水设计断面与流域的空间上的位置关系,也没给出图,不是很严谨。试想,北京弄个雨水管子出城门后密封铺设到石家庄,到石家庄管径是不是很细很细。。。

【11】
2009年:上午2题,Q以L/s计的α值为…………,这个α的数量级别是10的(-6)次才对。但是,虽然图片模糊,但怎么瞅也看着原题是10的(-4)次。我知道有人有清晰的版本的,你们可以校对下。
QQ截图未命名.jpg

【12】
2009年:下午6题,“……并增设固定式表面扫洗”,没有说清这表面扫洗水是从滤后水还是源水来的。

【13】
2010年:下午第6题,同样,没有说清这表面扫洗水是从滤后水还是源水来的。来源不同,结果是不一样的。另外,题目本身的表述也有一定歧义。……,"后水冲洗强度……"……
顺着这个后字一念,很麻烦的。

【14】
2010年:下午13题: 己知污泥消化前有机物含量为60%,消化池有机物去除率为40%,消化后污泥含水率为97%,若有机物相对密度为1,无机物相对密度为2.5,则消化后的湿污泥相对密度为多少? (A) 1.012 (B) 1.102 (C) 1.52 (D) 1.62
此题答案当是A,1.012,不过按γ=25000/{250P+(100-P)(100+1.5Pv)}=1.012,P是97,则倒推得Pv为34(%)多,这就有点问题了。这个34%推测标准答案是按60%*(1-40%)来的(?)。但是实际上,消化池消化部分有机物后,(有机+无机)的总量也变化了。不应该直接0.6*0.6。取含有固体100kg的原污泥,则其中有机污泥是60kg,无机物是40kg,另外有水。有机物经消化后留下36kg,无机还是40kg,则消化后干固体中,有机物占比,即Pv的正确值为36/(36+40)=47.4(%),结合P=97,代入γ=25000/{250P+(100-P)(100+1.5Pv)}=1.0096=1.01。实际上Pv对结果影响很小,因为总的来说含固率太低的原因。不过,概念上如果是直接0.6*0.6计算Pv,似乎不妥。

【15】(这个题目问题不大,不过由于沿用称呼的错乱,有点分不清辈份~)
2010年:上午20题,图示为屋面重力流排水系统,若悬吊管两端管内的压力差为0.5mH2O,则其水力坡度I值为下列何值?
(给出一个图,两个斗,各几何关系知道,第一斗从斗到悬吊起端的深度为1米,第一斗到第二斗竖直高差0.15米,第二斗到悬吊管末端竖直高差0,05米,一斗到二斗水平距离8.5米,第二斗到悬吊管末端水平距离1.5米)
疑问:按最新的理解,总体感觉这个是0.17。但提出两个小意见:
1、秘书P732的31行的“重力流”与18行标题的“重力流”出现了儿子与爸名字一样。不过这个看书要是看细了,应该是可以躲避的。31行的应该是指重力无压流。这个最好是不能简称。否则儿子与爸名字一样了。
2、关于总能量的表述中,位置水头再加上另一个东西,这另一个东西用“两端管内的压力差”来形容,也容易造成儿子与爸不分辈份的混淆。不过书看仔细了,理解其中的意思了,也是可以回避的。
总之,咱们原来关注这一块也少了点。另外,这个知识点表述形式上确实也有不科学的地方。


【16】
2010年:下午15题,延时曝气氧化沟的一些问题。此题目又出现一个笔误:污泥产率系数的单位弄错了。
另外强调一下,前面我曾经说的延时曝气过于强调停留时间是不太妥当的,,延时曝气的主要特点是污泥负荷非常低,所以污泥的有机负荷是该工艺的控制性工艺参数。。。。另外,停留时间应加以校核。。。



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以上所言,不是为了进攻出题人,当然,有更高的期望是真的。出的题有问题,某种程序上是必然。因为一人出,万人研究。
但是,我们希望再少一点,再好一点,程序上再完善一点。
大家也不要破口大骂~
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[ 本帖最后由 three_coins 于 2011-7-17 08:54 编辑 ]

QQ截图未命名.jpg

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wang_xidong
2010年09月25日 10:28:12
42楼
我估计了下我的分数,把这几个争议题排除,在56到64分之间,好悬啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!心里咯噔咯噔的,上帝保佑!!!!!
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three_coins
2010年09月25日 10:52:11
43楼


这个问题确实不大,实际中或许卡的只是最实用的。另外,或许有它的必要。但如果暂且上升不到规范的层次,我们只能暂且以规范为主。
至于2小时,那是题中给的。另外,5000座的体育馆跟你做过的其他一样不一样也需要考虑。
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sbwforever
2010年09月25日 11:04:53
44楼



我又看了下另一位网友提供的试卷照片,题目中只是说火灾延续时间是两小时,要求的是消防水池的最小容积,这里弄不好又是让大家掉进坑里的地方,太纠结。
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sbwforever
2010年09月25日 11:23:10
45楼
原题照片如下
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sbwforever
2010年09月25日 11:36:59
46楼
首先感谢 three_coins 写出的上面关于市政排水及水处理部分的复习教材中的错误,因工作中不接触市政方面的内容,所以市政部分的内容复习只能不求胜解,纯粹填鸭而已,而建水部分根本就不看他的教材,现在发现不行了 必须脱离规范按照出题人的思维方式去做题,待认真看过复习教材中建水部分的内容如发现错误再在贴中贴出,帮助众战友避开地雷吧,向 three_coins 表示感谢!
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现在的争议就是按照8.4.1条到底将室内消防水量从15是否减少到10,因为题目中确实只是“火灾延续时间”2h,那么固定炮的供水时间最小是1小时,可以为两小时,题目求消防水池最小容积,那么如果把争议的两种方式都作答,结果如下:
消火栓10L/S
10*3.6*2=72 30*3.6*1=108 40*3.6*1=144 72+108+144=324m3
消火栓15L/S
15*3.6*2=108 30*3.6*1=108 40*3.6*1=144 108+108+144=360m3
这两个答案是让人非常尴尬的答案
如果硬要做出A答案的468或者B答案的504,那么只有把固定炮的供水时间变为两小时,那么题目中的消防水池的最小容积的命题就不成立了。
让人抓狂 无语,同一个考点连续两年题目都有争议......................
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three_coins
2010年09月25日 11:58:15
47楼
那个2h是专说消防炮的。
原题:……[句号]固定炮系统用水量为40L/s[逗号]火灾延续时间为2h[句号]……
这个地方再区分延续时间与用水时间倒有些过头了,我理解。
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sbwforever
2010年09月25日 12:07:38
48楼
如果这样理解........................... 看来也只能这样理解了。 那此题和去年的“二类综合楼 ........室内消火栓、喷淋系统均为30L/S.........求最小容积”到有异曲同工之处,去年那题就因为这句话就吵的天翻地覆,到底消火栓水量减不减5L为最小,看来必须先重新学习语文了,工作之中,火灾延续时间和供水时间是有差异的,就像兄台所说的“△X本身是MLVSS还是MLSS”类似
火灾延续时间并不完全等同于系统供水时间,只有消火栓系统的供水时间是按火灾延续时间计算的
自动喷水系统,水喷雾,水幕,消防炮这些系统的供水时间都有自己的规定是一个单独的参数,与火灾延续时间是两个概念
所以必须以出题老师的意图来做题,只有先揣摩出题意图再说怎么做才有可能作对,不能不说是悲哀。

[ 本帖最后由 sbwforever 于 2010-9-25 12:24 编辑 ]
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alizhang
2010年09月25日 15:26:15
49楼
严重同意大家的意见
特别是排水工程活性污泥那一段
我无论如何理不出秘书处教材的头绪
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three_coins
2010年09月25日 19:50:06
50楼
哦,大致明白了。也有道理。火灾延续时间宜只有一个值。而供水时间可以各自不同。不过我想是他说的这2h意味着等同你说你的消防炮的供水时间。
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sbwforever
2010年09月25日 21:50:04
51楼


目前只有这样理解了,只能暂时认为出题人没有弄清火灾延续时间和系统供水时间描述的是两个内容,只能理解为出题人所理解的供水时间即是火灾延续时间:L 。

[ 本帖最后由 sbwforever 于 2010-9-25 21:52 编辑 ]
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