关于消防给水的设计疑问请多指教
zamon_1982
zamon_1982 Lv.4
2006年02月05日 16:37:06
只看楼主

我刚刚做设计不是很久,所以现在对消防上面的东西还是不是很清楚,我在江苏。我想问几个问题:1、我现在做的工程基本上是属于低层建筑,所以消防上我主要本着提供前期10MIN的消防用水量即可。水源由屋顶水箱提供,压力由屋顶的稳压设备提供。2、对于一个比较大的厂区,我通常讲给区域最高建筑的屋顶设置一个消防水箱及一套稳压设备,然后独立布置一套管网,接至各个建筑的室内消防。(室外消防管网中再接入一路,这样保证室内消防两路进水的要求,设置一个止会阀)

我刚刚做设计不是很久,所以现在对消防上面的东西还是不是很清楚,我在江苏。
我想问几个问题:
1、我现在做的工程基本上是属于低层建筑,所以消防上我主要本着提供前期10MIN的消防用水量即可。水源由屋顶水箱提供,压力由屋顶的稳压设备提供。
2、对于一个比较大的厂区,我通常讲给区域最高建筑的屋顶设置一个消防水箱及一套稳压设备,然后独立布置一套管网,接至各个建筑的室内消防。(室外消防管网中再接入一路,这样保证室内消防两路进水的要求,设置一个止会阀)
3、对于消防水池的设置:规范上说只有一条进水管,且室内外消防用水量大于25L/S就要设。是不是说一条最多只能保证25l/s?那么要是采用两条进水管,是不是就能满足50L/S的消防用水量了呢?
4、若室外消防管网采用的是球墨铸铁,那么在3公斤的市政压力下,公径150的管道能够满足多少的用水量?压力和流量有关系吗?
请高手指教!!!!!!!!!!!!
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水灾
2006年02月05日 17:00:48
2楼
我也在江苏

1、低层消火栓系统屋顶不需要设置稳压设备。“消防上我主要本着提供前期10MIN的消防用水量即可”,这个应综合考虑,江苏的市政管网水压一般是不能满足底层消防水量和水压的,一般情况都是要泵房水池的。

2、可

3、此处的25L/S,是指建筑物的消防用水量,不是你所说的市政管网进水量,市政水量到自来水公司获取参数。

4、室外消防用水量达到15L/S的时候,管径就要至少DN150了。压力和流量的关系这个问题,搞水的同志都应该知道,看看你上学时候的课本吧。

江苏的同行,你可以到施工图审查中心要一份“施工图审查纪要”,是05年他们开会的时候确定的,基本上囊括大部分的常见问题。
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zamon_1982
2006年02月06日 15:34:17
3楼
to水灾(低层消火栓系统屋顶不需要设置稳压设备。“消防上我主要本着提供前期10MIN的消防用水量即可”,这个应综合考虑,江苏的市政管网水压一般是不能满足底层消防水量和水压的,一般情况都是要泵房水池的。)
1、低层消火栓系统为什么不需设置?(0.07MPA的要求)
2、对于一层厂房的室内消防,我大概算了一下,若需保证5L/S的流量,栓口水压要有0.2MPA 扣除相关损失,0.3MPA的市政压力还是能够保证的。
3、屋顶水箱的进水:由生活给水管接进,20米以下的建筑还是可以保证进水。
4、你说的施工图审查纪要你有吗?能不能给我一 份?
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kibo
2006年02月06日 19:38:49
4楼
zamon_1982楼主,以下个人理解,请参考:
"1、我现在做的工程基本上是属于低层建筑,所以消防上我主要本着提供前期10MIN的消防用水量即可。水源由屋顶水箱提供,压力由屋顶的稳压设备提供。 "
由于我不是江苏的,对于多层建筑消火栓系统一般这样处理:
1,市政提供压力一般为0.3MPa,消火栓系统可采用市政直接供水;
2,当采用临时高压,设置屋顶消防水箱时,由于为重力自流,水压反而低于市政直接供水;
3,当采用临时高压,设置屋顶消防水箱,并设置稳压系统时,通常单体供电为三级供电(单路),停电故障仍为重力自流,水压也低于市政直接供水(市政供水保证率应当高于单体建筑三级供电保障率);
4,当市政压力比较低时,通常还是采用临时高压+水箱重力自流,但不设置稳压系统,也不设消防水池,仅设置消防吸水箱。
"2、对于一个比较大的厂区,我通常讲给区域最高建筑的屋顶设置一个消防水箱及一套稳压设备,然后独立布置一套管网,接至各个建筑的室内消防。(室外消防管网中再接入一路,这样保证室内消防两路进水的要求,设置一个止会阀)"
这样做肯定没有问题,即利用了外网压力及保障率,又做成临时高压的前期供水保障,双保险,肯定安全。
"3、对于消防水池的设置:规范上说只有一条进水管,且室内外消防用水量大于25L/S就要设。是不是说一条最多只能保证25l/s?那么要是采用两条进水管,是不是就能满足50L/S的消防用水量了呢? "
不能理解成消防水量是1+1的关系,所谓双路供水,我理解应当是提高供水保障率,两条同时检修的概率是极低的,可以认为非常安全了。
"4、若室外消防管网采用的是球墨铸铁,那么在3公斤的市政压力下,公径150的管道能够满足多少的用水量?压力和流量有关系吗? "
我们这里的水司,一般给流量是按照流速来的,通常150的管子按照0.8~1米/S就很保险了。水司的做法一般是测压管压力,流速由管网管径确定具体数值。
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zamon_1982
2006年02月07日 08:27:12
5楼
非常谢谢KIBO中士的详细解答。
还有一点疑问:那多层一般流量都能大于25L/S(室内+室外),这样的话,按规范上说的应当设置消防水池,那不是和你说的1.4相背吗?(4,当市政压力比较低时,通常还是采用临时高压+水箱重力自流,但不设置稳压系统,也不设消防水池,仅设置消防吸水箱)消防吸水箱是什么啊?
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kibo
2006年02月07日 17:06:42
6楼
zamon_1982水友:
当水量足够而水压不够时,水泵从消防吸水箱吸水.
我在第 4 楼的说法必须要再说明一下.
1,规范给出的,肯定是普遍情况下的通用做法,如果与实际情况有出入,而采取超越规范规定的措施时,应当事先与当地消防部门协商,同意后才可以;
2,目前我们设计时,严格执行规范规定--即使这样做与实际情况有出入,或者很难实施,至少图纸上是没有问题的.难于实施的问题可以由甲方与消防部门协调.
3,我在上面第 4 楼的说法属于个人或者某些地区的做法,仅仅提供你参考.
4,你在5楼说的"那多层一般流量都能大于25L/S(室内+室外),这样的话,按规范上说的应当设置消防水池",没错的,先严格按照规范做罢,如果日后发现当地消防部门允许有不同的做法,再按照当地的执行罢.
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zanxinmian
2006年02月08日 08:08:01
7楼
我刚刚做设计不是很久,所以现在对消防上面的东西还是不是很清楚,我在江苏。
我想问几个问题:
1、我现在做的工程基本上是属于低层建筑,所以消防上我主要本着提供前期10MIN的消防用水量即可。水源由屋顶水箱提供,压力由屋顶的稳压设备提供。
2、对于一个比较大的厂区,我通常讲给区域最高建筑的屋顶设置一个消防水箱及一套稳压设备,然后独立布置一套管网,接至各个建筑的室内消防。(室外消防管网中再接入一路,这样保证室内消防两路进水的要求,设置一个止会阀)
3、对于消防水池的设置:规范上说只有一条进水管,且室内外消防用水量大于25L/S就要设。是不是说一条最多只能保证25l/s?那么要是采用两条进水管,是不是就能满足50L/S的消防用水量了呢?
4、若室外消防管网采用的是球墨铸铁,那么在3公斤的市政压力下,公径150的管道能够满足多少的用水量?压力和流量有关系吗?
请高手指教!!!!!!!
答:你这个问题不是什么问题..你首先要弄清室外水源情况..还要根据室外水量水压是否都满足要求..我觉得你的问题是
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zanxinmian
2006年02月08日 08:15:28
8楼
你可以计算一下你需要多少的水量,,还有水压要多少..看看能否满足呀..
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zanxinmian
2006年02月08日 08:17:55
9楼
不满足才使用临时高压给水系统的..不能盲目的采用,,并且要根据具体情况,,每个工程都不一样的..一个城市里./.也有不同的几个水厂..也可能就一个水厂也不能说明是两路供水...所以要了解清楚..还有本地的水压是多少??实际的...可以节能的...
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nanming
2006年02月08日 16:20:42
10楼
对多台泵用水的情况下要二路进水,(在油库消防设计中有类似的规定)对第四条,是水力学的基本知识。管道在一定时间里流过液体的数量称为管道的流量。流量等于流速与管道截面积的乘积。
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delobj1
2007年04月10日 15:41:02
11楼
,市政提供压力一般为0.3MPa,消火栓系统可采用市政直接供水;
2,当采用临时高压,设置屋顶消防水箱时,由于为重力自流,水压反而低于市政直接供水;
3,当采用临时高压,设置屋顶消防水箱,并设置稳压系统时,通常单体供电为三级供电(单路),停电故障仍为重力自流,水压也低于市政直接供水(市政供水保证率应当高于单体建筑三级供电保障率);
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