讨论--MBR工艺将来的发展之路,附个人看法
hupoasd
hupoasd Lv.2
2010年12月24日 14:19:44
来自于纯水系统
只看楼主

本人是MBR的专业从业人员,自2005年至今,5年时间一直在开拓MBR的市场领域,碧水源公司还在密云、怀柔做小中水站的时候,我已经在做几千吨的工程了。时光荏苒,碧水源凭借MBR三个字母上了市,清华大学有位日本留学归国的小巧女人也每年组织MBR技术培训班,一力推进这项技术的前进。当然这几年来,我也一直在思考MBR的前途和将来的道路。不过得到的结果是,MBR在大的市政污水处理上的使用,在中国的当下会越来越少,一是MBR不能达到直接回用到高端水领域的要求,因为把水做到中水是没有价值的,一般的回用都有TDS的要求,但是MBR不能直接和RO系统联接(风险很大),那么既然MBR的产水不能直接进RO,这一项就限制MBR没法在市政领域大力推广,谁也不能接受上了MBR后面再接超滤,然后再进RO,那样的话,三膜工艺,造价是任何一个投资公司所不能承受的。而中国毕竟又是发展中国家,还没有做到像中东、北欧那样把市政污水处理后排入湖泊的纯追求环境效益,虽然北京上了门头沟等把水处理后排入河流,广州有京溪污水处理厂把水处理后排入珠江,那也只是绿色奥运和科技亚运的瞬间烧包行为,全中国不会再有,即便是有,也必须由政府埋单才可以实施。毕竟政府也要为纳税人的钱稍微负点责,所以应该会越来越少。

本人是MBR的专业从业人员,自2005年至今,5年时间一直在开拓MBR的市场领域,碧水源公司还在密云、怀柔做小中水站的时候,我已经在做几千吨的工程了。
时光荏苒,碧水源凭借MBR三个字母上了市,清华大学有位日本留学归国的小巧女人也每年组织MBR技术培训班,一力推进这项技术的前进。当然这几年来,我也一直在思考MBR的前途和将来的道路。不过得到的结果是,MBR在大的市政污水处理上的使用,在中国的当下会越来越少,一是MBR不能达到直接回用到高端水领域的要求,因为把水做到中水是没有价值的,一般的回用都有TDS的要求,但是MBR不能直接和RO系统联接(风险很大),那么既然MBR的产水不能直接进RO,这一项就限制MBR没法在市政领域大力推广,谁也不能接受上了MBR后面再接超滤,然后再进RO,那样的话,三膜工艺,造价是任何一个投资公司所不能承受的。而中国毕竟又是发展中国家,还没有做到像中东、北欧那样把市政污水处理后排入湖泊的纯追求环境效益,虽然北京上了门头沟等把水处理后排入河流,广州有京溪污水处理厂把水处理后排入珠江,那也只是绿色奥运和科技亚运的瞬间烧包行为,全中国不会再有,即便是有,也必须由政府埋单才可以实施。毕竟政府也要为纳税人的钱稍微负点责,所以应该会越来越少。
碧水源最近股价很不错,似乎MBR应该大有作为才对,但是资本市场那是在炒作一个概念,在可以预测的将来,如果碧水源不改变经营方向,那么将会很难堪,因此他不可能再像前几年一样把MBR当做盈利的利器,把北京的官老爷忽悠的大把往里砸钱。市政废水的处理,必然回到传统工艺+超滤+反渗透这条路上去,我相信碧水源也会走到这条路上,高碑店和小红门就是例证。
但是MBR是一个有自身特点的工艺,他的确能够提高生化效果,的确可以提高氨氮的去除效果,也能够处理一些特殊的污水,因此他将来的领域会向特殊行业发展,比如发酵行业,化工行业,石化行业,制药行业等,因为这些行业的污水需要处理,需要达到国家的排放标准,但是又没有必须回用的迫切压力,因此在这些行业会有不错的发展。
另外,以上为个人对MBR这项工艺的看法,不负责法律责任。国内无论自认为多么高级别的MBR领域的人物,如果您有雅兴,都愿意和您坐而论道、或者华山论剑。
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dong83gua
2011年01月04日 16:49:35
22楼
首先对楼主做了这么多年的MBR表示敬仰。我是刚出道的小生,用过几次MBR,包括帘式膜和管式的。应该说就目前的MBR膜来看,他的应用和局限性是很明显的,基本上就是楼主说的这种情况,走不了多远的。MBR膜处理后的中水就是一鸡肋。达标排放吧,绰绰有余;回用到生产吧又还有些距离。只能回用到杂用水,用于景观用水、绿化、冲厕、外清洗等方面,用水量不大。但是MBR就算是应用于这些方面也是有一定市场的。
另外,我个人的看法还是觉得,不能固定地去看问题。MBR是有很多局限性,包括运行费用、膜的投资费用、膜的使用局限等方面。但是一旦膜的局限性被打破,MBR膜就能给污水处理行业带来一系列的革命。本人一朋友研究出一种微孔膜,膜通量大(1.25m3/h.m2),出水无需动力。因为膜通量大(一般为传统MBR膜的5到10倍通量),所以膜的投资就大大减少了。核算起来单次比传统的工艺更便宜。在这个基础上,如果膜的使用寿命能达到2年以上,我认为这应该能算是打破了MBR膜的一些致命的局限了。目前还不知道这种膜的正常使用寿命如何。我做了个简易小试:
用一个塑料软管接上膜后直接虹吸出水,连续1个多月,出水量基本上没什么变化(需要曝气清除表面积泥)。
顺便问一下,生产MBR膜或者是其他膜的设备哪里有卖?不是只MBR,是要做膜的设备哪里的比较好?知道的请留个电话,谢谢!有兴趣继续了解的请加我QQ:154054647;或者电话13763361024.希望有机会向楼主求教。
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pry12345
2011年01月04日 21:27:55
23楼
新手,学习学习
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kuangchonglu
2011年01月06日 15:39:54
24楼
没有接触过MBR,不过觉得楼主说的很有道理!现在环保说的这么凶,其实没有企业真正的去搞好,能忽悠过去的觉得不认真。中国的政府很多只会在需要装点门面的时候才认真对待下
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飞扬水伯爵
2011年01月06日 16:17:59
25楼
说的很透彻,不只是楼主还有各位参与同仁都有同感,做技术与搞资本运作是两个概念,单一的MBR上市是不简单的,所以不敢赘述,但就技术而言,MBr是可以做杂用水,只是投资和运行费用并不经济,运行费用一定要考虑折旧问题,MBR的路还很长,找到其合适的落脚点不易,像海水淡化一样。
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leexj0605
2011年01月06日 19:45:27
26楼
是啊,现在不少人还在搞MBR研究,注重膜污染的控制,但实际应用效果而言,很难讲,还有,中空纤维膜、板式膜、管式膜的应用到底谁是谁非,弄不清楚,很想向前辈请教。。。。
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henrywu0111
2011年01月07日 11:35:41
27楼
各位有空看看西蒙的书,了解一下MBR在国外的发展史,尤其是在日本的发展史!上世纪80 年代正是日本提出由于中水回用的政策,才促进MBR在日本的飞速发展。
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luobin18
2011年01月10日 11:56:33
28楼
说到点子上了~~~
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sz_wm168
2011年01月11日 21:54:36
29楼
受教了,写得真不错!
但我个人认为未来十年,MBR在国内还是很有市场的
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exanimo
2011年01月14日 15:40:01
30楼
受教了,
今后还望多多发表啊
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vizier
2011年01月15日 22:38:09
31楼


你朋友研究的这个膜是什么过滤级别的啊?
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