越来越老了。我现在转行了,很少能发技术贴和过多的细致讨论了。大家可以在此集中讨论问题;我定期和大家讨论学习分享。过多的新手问题,我没时间兼顾;相信新版主会给大家满意的答复。此贴的问题,我建议大家提问不要提及过于基本的问题,可多看帖,看老帖。有含量的问题,我们争取做有含量的讨论。不要为了积分而说胡话,神马都是浮云。一律删除那些水水的发帖和答复。希望大家注意避免灌水。我有时间,必将重视此贴。
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过多的新手问题,我没时间兼顾;相信新版主会给大家满意的答复。
此贴的问题,我建议大家提问不要提及过于基本的问题,可多看帖,看老帖。
有含量的问题,我们争取做有含量的讨论。
不要为了积分而说胡话,神马都是浮云。
一律删除那些水水的发帖和答复。希望大家注意避免灌水。
我有时间,必将重视此贴。
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本帖最后由 zht2004 于 2011-3-17 16:00 编辑 ]
62楼
请教版主。
我现在遇到一个改造项目。
现在实际系统是这样的:100k级净化间,采用的AHU+HEPA系统,即新风与回风混合后经过AHU处理。
这样的系统,目前存在的问题是,夏季湿度偏高,冬季湿度偏低。
现在改造我准备在增加一台新风机。请教下,这样的系统,新风处理到什么状态点比较好?
如果处理到室内状态点的露点温度,表冷处理的焓差太大,要62kj/kg。
请教下版主有没有比较好的方法?谢谢!
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63楼
100k级净化间,采用的AHU+HEPA目前存在的问题是,夏季湿度偏高,冬季湿度偏低。
你项目在什么地点?为何准备增加一台新风机?
夏季温度没问题只是湿度大的话,考虑增设除湿机.
冬季湿度偏低,可以改造现有设备的加湿器.提高加湿量.
增加新风机没有针对性,会带来更大的保养检修工作量,系统参与自动控制和操作也麻烦.
所以,个人认为:再增加新风机是没来由的.无端的能耗增加没有实际意义.从保证工艺可靠性上来讲也并非好办法.
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64楼
单位一个改造项目,老建筑打算做成万级手术间(医院),拟用MAU+DCC+FFU的方式解决,但本地全年湿度都偏高,偶尔湿度低(很少很少时候),就你所说可以加除湿机,这种方式可行吗?
手术室有没有用FFU的先例? 都说FFU噪音大。
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本帖最后由 hospital11 于 2011-11-10 08:36 编辑 ]
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65楼
项目地点:苏州。
版主您说的是,我和老板说过此问题。但从老板的角度考虑,还是增加MAU。业主的AHU也使用3年,以前使用靖江某品牌的机器。现在盘管比较脏。这和他们维护有很大关系。
目前我采用的方案是这样的,增加MAU,露点送风。
原理如下:
1. 温、湿度控制:
(1)夏季工况:
温度控制:根据送风主管上的温度信号传感器控制盘管电动二通阀开度大小,将其温度控制在10℃~12℃;表冷分二级控制,当一级表冷已经满负荷工作时,如还未达到设定温度,二级表冷二通阀控制打开;关闭状态反之。
(2)冬季工况:
温度控制:根据送风主管上温度信号传感器控制盘管电动二通阀开度大小,将其控制在10℃~15℃;
湿度控制:新风机组加湿器通过送风主管上的温湿度传感器采集计算出实际含湿量,与设定含湿量7.3g/kg比较,输入控制信号给加湿器,进行湿度调节。
(3)新风主管上设置电动阀,当新风机组停止运转时,电动阀同时关闭。反之新风机组运转时,电动阀同时打开。
(4)上述各比较偏差参数基点数据均可开放,以便系统运行调试中调整修正。
2. 室内正压及风机变频的控制:
MAU变频控制:
净化MAU机组风机电机采用变频专用电机,用1个变频器,变频器通过设置于室内压差传感器信号与设定正压值偏差大小进行控制,满足室内正压要求。(室内正压保持在8~15Pa)
3. 初、中、高效过滤器安装差压报警装置。
初、中效过滤器G4+F8:△P1=300Pa; 高效过滤器H14:△P4=150~400Pa。
4. 净化新风空调送风机停止运行,与之联锁的电动二通阀(水路)、电热加湿等全部关闭。
5. 空调处理机组之风机设置压差报警,当风机事故时,报警。
6. 加湿器补水采用软化水。
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本帖最后由 suyc007 于 2011-11-10 22:04 编辑 ]
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66楼
质疑和学习探讨:
MAU变频控制保证压差,变频工况下保证压差的同时能否保证冷热量传输足够,即温湿度控制合格?
貌似在系统风量不足时,比如30HZ时与工频条件下所能携带的冷热量差异较大.
亦即,我的疑虑是温湿度和压差控制之间的关系,是湿度优先还是压差优先的问题.还是你忘了描述在满足温湿度控制的前提下,对压差进行控制的.
增加了的这个系统与原有系统的控制逻辑关系如何?能讲讲吗?
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67楼
老建筑打算做成万级手术间(医院),拟用MAU+DCC+FFU的方式解决?
万级洁净恐怕还不需要这种配置,除非你钱多烧得慌.
况且,你的建筑空间高度似乎也存在问题吧?
关于手术室有没有用FFU的先例,这个我就不再过多解释了,很多的应用.
关于湿度问题,如果你通过表冷除湿,或者不节能的冷热抵消处理湿度问题可以保证湿度满足要求,显然没必要上除湿设备的.我设计过的项目,重庆等地应用转轮除湿机的项目较多.而西北地区则几乎没有(除汉中安康)
都说FFU噪音大的问题,这个要看你对设备的选型和技术处理措施了,如果采用AHU+HEPA的系统,设备选型不当,其噪音未必优于FFU的系统.。
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68楼
版主,我没考虑得全面。
我说说我的思路。
作为洁净室,是一个密闭空间。与房间内控制的含湿量仅与新风量有关。因为室内没有散湿,即热湿比线是一条延室内状态点的平行于含湿量的线。
改造后的系统就变成MAU+AHU+HEPA系统。
MAU仅处理新风,新风处理到室内状态点的露点温度(全年)。MAU内有冷/热盘管,加湿器(但冬季只有热盘,夏季只有冷盘)
AHU仅负担室内显然负荷。维持送风状态点O点。AHU内有表冷、再热(但表冷供回水温度为13/18℃),改造以后,原AHU的加湿器就停止使用了。电加热可能夏天再热还会用到,但可能性不大,我在焓湿图上面走过,如果新风处理到室内状态点的露点温度,与室内回风混合后,还需要表冷降温的。
我认为温湿度和压差的控制无关。
下图是我所考虑的焓湿图走法,请版主给我看看,是否有问题。谢谢!
![未命名.jpg](https://fd.co188.com/group1/M04/F4/ED/rBBhH11Ka6OAXHhoAAAp62mPon0392.jpg)
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69楼
工艺的余热余湿呢?你确认室内工艺没有余湿??
你的这个HID线图比较的理想化了,因此个人表示质疑.
没错,改造后的系统变成MAU+AHU+HEPA系统。改造以后,原AHU的加湿器停用,对,否则不知你如何自控.
电加热可能夏天再热还会用到,但可能性不大?工艺空调全年恒温恒湿冷热抵消是必然的啊.
温湿度和压差的控制相关,当然目前自控均是湿度优先的控制系统,但你压差控制不影响温湿度纯属概念问题.举例如下:
打开洁净室的门没有及时关闭,会不会导致压差不平衡?
然后要不要系统自动调节?
然后温度湿度是否发生变化?
然后你是否还得到温湿度与压差控制无关的结论??
在5年以前,我在工厂里面时候就发生过此类问题,最终解决措施是加强洁净管制,不改变既有控制系统参数。
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70楼
"作为洁净室,是一个密闭空间。"这个说法是不对的.
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71楼
版主能否从您的经验上面说说,这样的系统还有哪些不妥?先谢谢!
另外关于您说的压力与温湿度方面,我认为主要从洁净室管理方面着手,作为设计不能按照这样的工况去选择。
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