消防配电线路能否穿PVC管?
piranha_2004
2006年04月30日 20:21:55
只看楼主

今天去现场交底碰到一个较劲的甲方,要求我把疏散应急照明回路的焊接管改为穿PVC管暗敷。《建筑防火设计规范》2001版中10.1.4条规定这样写到“消防用电设备的配电线路应穿管保护。当暗敷时应敷设在非燃烧体结构内,其保护层厚度不应小于3cm,明敷时必须穿金属管,并采取防火保护措施”;这条规范中只强调了明覆要穿金属管,而暗敷时,且保护层厚度满足3cm,就没有明确说明穿什么管材。甲方凭此条认定规范允许穿PVC管。但我又翻了一下此条文说明,其这样写:“在设计中,消防用电设备配电线一般是金属管埋设在非燃烧体结构内。这是一种比较经济、安全的敷设方法。对穿金属管保护厚度不小于3cm,主要是参考火灾实例和实验数据确定的”。我又翻了《民用建筑电气设计规范》JGJ/T16-92中第24.8.5条明确规定“应急照明等消防线路,应采取穿金属管保护,并宜暗敷在非燃烧体结构内,其保护层厚度不应小于3cm。当必须明覆时,应在金属管上采取防火保护措施”。更郁闷的是,这个甲方老总的女婿号称认识的设计院朋友和他说的,消防线路暗敷穿PVC,明覆穿钢管。现在甲方一口认定我们设计院设计中存在浪费,要求我们变更。请问在其它条件满足的情况下,消防配电线路暗敷时能否可以穿PVC管?

今天去现场交底碰到一个较劲的甲方,要求我把疏散应急照明回路的焊接管改为穿PVC管暗敷。《建筑防火设计规范》2001版中10.1.4条规定这样写到“消防用电设备的配电线路应穿管保护。当暗敷时应敷设在非燃烧体结构内,其保护层厚度不应小于3cm,明敷时必须穿金属管,并采取防火保护措施”;这条规范中只强调了明覆要穿金属管,而暗敷时,且保护层厚度满足3cm,就没有明确说明穿什么管材。甲方凭此条认定规范允许穿PVC管。但我又翻了一下此条文说明,其这样写:“在设计中,消防用电设备配电线一般是金属管埋设在非燃烧体结构内。这是一种比较经济、安全的敷设方法。对穿金属管保护厚度不小于3cm,主要是参考火灾实例和实验数据确定的”。我又翻了《民用建筑电气设计规范》JGJ/T16-92中第24.8.5条明确规定“应急照明等消防线路,应采取穿金属管保护,并宜暗敷在非燃烧体结构内,其保护层厚度不应小于3cm。当必须明覆时,应在金属管上采取防火保护措施”。更郁闷的是,这个甲方老总的女婿号称认识的设计院朋友和他说的,消防线路暗敷穿PVC,明覆穿钢管。现在甲方一口认定我们设计院设计中存在浪费,要求我们变更。请问在其它条件满足的情况下,消防配电线路暗敷时能否可以穿PVC管?
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piranha_2004
2006年05月02日 14:43:37
12楼
5.1号再次去工地和甲方探讨这个问题,甲方又不知道从哪里弄了本工程施工验收规范,里面有一条这样说的“疏散照明线路采用耐火电线,电缆穿管明敷或在非燃烧体内穿刚性导管暗敷,暗敷保护层厚度不应小于3cm……”要求我出变更。我将计就计,说如果按照这条做的话,那我的阻燃线得全部换成耐火线了,成本又要上去了。又争了半天,最后我们又做了仔细核算,如果采用金属焊接管,只比用阻燃刚性PVC管,多了1.5万左右,对于几千万投资的工程来说,这点钱应该是可以接受的。我把使用金属管和PVC管的利弊给甲方摆了出来,为了省1.5万,给工程带来的安全隐患到底值不值得,现在甲方还在考虑中,不过监理、施工方、管理公司更倾向于我的意见。这个工程甲方里面很多人为了讨老总的好,于是就拼命的帮老总出点子省钱,但是没有一个人愿意签字承诺如果使用PVC管带来的安全隐患或是消防验问题负责,到头来只能让我们设计院负责。所以在这个问题上我坚决不让步,这不但是对我自己负责,也是对甲方负责。当着甲方、监理、施工房、管理公司几方的面我们项目经理直接和甲方老总说,他现在需要的不是一个帮他怎么怎么省钱的人,而是一个要对他这几千万工程负责的人。呵呵……说的在场的一个甲方代表,号称是什么什么专家的,脸红一阵白一阵的。至于这事,甲方老总说再考虑考虑,过几天就会有结果了。
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施工员
2006年05月02日 18:49:26
13楼
原则问题,不能让步!
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wjk1860
2006年05月02日 21:43:20
14楼
我觉得楼主的不能太死心眼,(规范上的东西,哪个严格用哪个,像是搞设计的在推卸责任---我设计到了,以后出了问题跟我没关系。)你应该为甲方考虑,毕竟能省一分是一分,按楼主陈述的用PVC也未尝不可,难道用了PVC就在这儿出了问题
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wjk1860
2006年05月02日 21:55:37
15楼
楼主不能片面的以为工程甲方的人是为了讨老总的好,毕竟各人的出发点和职责不一样。不过谁提出这个点子,就应当敢于签字,要敢做敢当,不然的话就有拍马屁的嫌疑,而不是真正为工程的成本造价考虑
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zschyzh
2006年05月03日 21:05:56
16楼
100%不能验收
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g6to
2006年05月03日 21:49:01
17楼
我不知道规范是什么,但是俺把4000平米的应急都用PVC也没有谁干涉,到现在没有发现什么问题.
声明一点啊,俺可是维修电工,没有人会去看穿没有穿管管,只要停电能亮就OK拉
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wuxianchuangyi
2006年05月04日 00:23:13
18楼
不是原则问题,更不存在100%不能验收的问题。
从技术角度讲,不要一提到消防就一定对应金属管。
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abby515
2006年05月04日 04:32:31
19楼
支持楼上的说法,PVC穿耐火线暗敷,我现在一个工程就是这样做的,虽说是国外的工程,但是我想在消防方面都是相通的吧。
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雕哥
2006年05月04日 10:36:30
20楼
设计工作是以规范作为底线的,当然规范可以灵活掌握,如果不出问题就是不按照规范设计也没关系,但是如果一旦出现问题,首先要查的是设计的时候是不是按照规范设计的。
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xiaoqun_zh
2006年05月05日 20:20:11
21楼
不知道换成电线管怎么样?比焊接钢管要便宜点呵呵。
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