本帖最后由 suojing1266 于 2014-3-15 18:58 编辑 一、基本概括 本建筑位于夏热冬冷地区，建筑面积45000m2，地下2层，地上10层，地上1~2层为裙房，包括宴会厅、会议室、KTV、泳池、SPA等，3~10层为酒店客房。二、冷热负荷 估算夏季空调冷负荷4500KW，冬季空调热负荷2700KW，生活热水负荷3000KW，池水加热负荷200KW。三、冷热源方案 甲方提出：地源热泵为主要冷热源。
一、基本概括
本建筑位于夏热冬冷地区，建筑面积45000m2，地下2层，地上10层，地上1~2层为裙房，包括宴会厅、会议室、KTV、泳池、SPA等，3~10层为酒店客房。
二、冷热负荷
估算夏季空调冷负荷4500KW，冬季空调热负荷2700KW，生活热水负荷3000KW，池水加热负荷200KW。
三、冷热源方案
甲方提出：地源热泵为主要冷热源。
四、方案探讨
1、根据《实用供热空调设计手册》2401页，对于大型建筑：由于设计冷热峰值负荷出现的时间短，按设计冷热负荷匹配，会导致机组容量和系统投资的增加。为保证系统的安全可靠和降低系统投资，宜采用复合式系统。即地埋管式水源热泵系统承担基本负荷，常规系统承担峰值负荷。
2、初步方案：地源热泵系统承担冬夏季空调冷热负荷，燃气热水锅炉承担生活热水负荷和池水加热负荷。
根据《GB 50366-2005（2009修订版）地源热泵系统工程技术规范》42页，计算得地源热泵系统最大释热量=4500（1+1/6）=5250KW;地源热泵系统最大吸热量=2700（1+1/4.2）=2057KW，两者相差较大，不匹配。
3、地源热泵厂家提了一个方案：利用地源热泵热回收机组供给生活热水和池水加热（热回收效率100%）
1600KW+1600KW+1400KW+1400KW+1600KW(备用)
冬： 热回收 热回收 关 关
夏： 热回收 热回收 制冷 制冷
过渡季： 制热 制热 关 关
问题：厂家提出的热回收率100%在实际使用中能达到吗？
五、甲方会议提甲方问题确定方案
1、我让地源热泵厂家给我做了一个冷热源方案的经济性分析报告，三种方案的比较：
方案一：地源热泵（负担空调冷热负荷）+燃气锅炉（负担生活热水、池水加热）
夏季释热量5300KW，冬季吸热量3600KW
方案二：地源热泵，共4台机组，其中1台热回收（负担空调冷热负荷、生活热水、池水加热）
夏季释热量5100KW，冬季吸热量4500KW
方案三：地源热泵+电制冷螺杆机（负担空调冷热负荷）+燃气锅炉（负担生活热水、池水加热）
夏季释热量3200KW，冬季吸热量2200KW
3个方案分别从初投资和运行费用比较，我只把结论贴在下面吧：（仅供参考）[code]
初投资 年运行费用
方案一 地源热泵+燃气锅炉系统 1400万元 330万元
方案二 地源热泵系统 1400万元 150万元
方案三 地源热泵+水冷螺杆+燃气锅炉系统 1200万元 320万元
通过比较，方案二虽然比方案三多投资近200万元，但是每年节省的费用为170万，另外，由于该建筑为五星级酒店，所采用系统为四管制，考虑到冬季建筑内区需要供冷，则方案二中带热回收的地源热泵机组能够在制冷的同时产生生活热水，完全能够满足建筑物的需要。[/code]问题：地源热泵厂家当然是首推方案二，分析后的费用看起来也是以方案二最为合理，但是个人认为方案三其实最好用，理由是地源热泵机组提供空调70%的负荷，在平时使用完全足够，只在峰值时期开启电制冷螺杆机，从初投资打孔数和运行使用来说都是最省的
2、甲方也是考虑到冬夏释热量和吸收量不要差距太大，对于方案一有点异议，甲方想让地源热泵机房冬季承担一部分生活热水负荷，但设计方认为这样系统不好，不如生活热水全部由锅炉承担。
问题：为啥这样不好，我不明白理由。
3、酒店客房部分为什么一定要四管制？客房都有外窗，也没有内区，冬天湿冷湿冷的，难道还要制冷？裙房部分，只有2个厨房是在内区，其他地上房间都有外窗，地下的空调使用房间，虽然没有外窗，但冬天也不用制冷吧？
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本帖最后由 suojing1266 于 2011-7-15 13:54 编辑 ]
12楼
1、四管制的问题
同意楼上的说法
2、生活热水的负荷
酒店为45000平方，客房为3－10层，就算是加上洗浴、SPA等，根据经验我认为热水负荷怎么也用不到3000KW，建议按照规范重新计算
3、地埋管的冷、热平衡问题
夏季冷负荷大，冬季热负荷小，按照你初步计算的“地源热泵系统最大释热量=4500（1+1/6）=5250KW;地源热泵系统最大吸热量=2700（1+1/4.2）=2057KW”，一般这样估算没错，但是你忘记了冬季应再加上生活热水，可以作为补充平衡一点夏季的热量，夏季仍建议用全热回收机组。
地埋管的冷、热平衡问题非常重要，建议设计时要科学计算，热响应实验、负荷模拟都必不可少。
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13楼
估算的也太差了吧
还是我来帮你估算一下：
夏季空调冷负荷4500KW，冬季空调热负荷3200KW，生活热水负荷1500KW。
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14楼
明显是个大型项目，一般2w平以上应该都属于大型项目
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15楼
问题1：建筑面积45000m2算中型建筑么？
工程项目等级分类表附表一：
一、民用建筑工程设计等级分类表工程等级
类型 特征 特级 一级 二级 三级
一般公 单体建筑面积 8万平方米以上 2万平方米以上至8万平方米 5千平方米以上至2万平方米 5千平方米以下
共建筑 立项投资 2亿元以上 4千万元以上至2亿元 1千万元以上至4千万元 1千万元以上
建筑高度 100米以上 50米以上至100米 24米以上至50米 24米及以下（其中砌体建筑不得超过抗震规范高度限值要求）
住宅、宿舍 层数 20层以上 12层以上至20层 12米及以下（其中砌体建筑不得超过抗震规范高度限值要求）
住宅小区
工厂生活区 总建筑面积 10万平方米以上 10万平方米及以下
地下工程 地下空间
（总建筑面积） 5万平方米以上 1万平方米以上至5万平方米 1万平方米以下
附建式人防
（防护等级） 四级及以上 五级及以下
类型 特征 特级 一级
特殊公 超限高层建筑 抗震设防区特殊超限高层建筑 抗震设防区建筑高度100米及以下的一般超限高层建筑
共建筑 抗震要求
技术复杂、有 技术特别复杂 技术比较复杂
声、光、热、
振动、视线等
特殊要求
重要性 国家级经济、文化、历史、涉外等重点工程项目 省级经济、文化、历史、涉外等重点工程项目
注：1、符合某工程等级特征之一的项目即可确认为该工程等级项目；
2、勘察甲、乙、丙级相当于一、二、三级工程。
二、工业建筑工程等级分类表
类型 特征 大型 中型 小型
单层工业厂房和仓库 吊车吨位 >30吨 10-30吨 ≤10吨
跨度 >30米 24-30米 ≤24米
多层工业厂房和仓库 层数 >6层 6层以下 3层及以下（楼盖无动荷载）
跨度 >12米 6-12米 ≤6米
以上摘自建筑工程设计资质分级标准（建设[1999]9号）
这里较乱，可下载16楼的附件。一级对应大型，二级对应中型，三级对应小型。
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本帖最后由 szhp54 于 2011-7-5 11:25 编辑 ]
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16楼
工程项目等级分类表：
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17楼
地源热泵+锅炉的方案挺好的呀
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18楼
楼主所说的是五星酒店暖通工程，根据你所描述情况，建议采用空气源冷热机组，另外你所说的地下室安装燃汽锅炉不行吧，06年就对地下室安装锅炉作出了规定，你得仔细看看，不然到时不让安装那你的系统可就问题大了。
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19楼
五星级酒店采用空气源热泵？？？？ 个人觉得非常不合适
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20楼
水源热泵，在提供热水的同时提供冷冻水，这个是最省的，比地源好，稳定，只是冬季的时候用不上，所以要选部分风冷的全热回收的热泵机组，加上冷水机组，如果有条件还可以配上锅炉，没有条件就不要锅炉的，其实很简单，我设计的这种方案已经在酒店用上了，效果很好，也是一个三万多方的酒店啊。有KTV，桑拿、洗脚、客房
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21楼
具楼主所说初步看了下有以下几点问题：
1、热水负荷是不是太大了，3000KW.
2、五星级酒店周边是否有空地埋管？一个孔按规范最少也得16M2.这是个先天性问题。
3、地源热泵地埋管换热形式，重要的是冷热负荷平衡，为什么不把热负荷部分做成地埋管，多余的冷负荷按单冷螺杆加冷却塔形式来设计。
4、如果配锅炉，为什么还要上地源热泵？？？是不是想申请国家节能资历资金啊？？开个玩笑！！！
5、如果从节能角度上考虑，建议热负荷部分考虑用地源热泵，必竟节能是真的，如果钱太多，建议上油锅炉！！！
6、对于那些说地源热泵以后维护费用太高的童鞋，我不太赞同，个人认为主要看施工方的施工态度。
7、费话一句，五星级酒店暖通，建议不要做低价中标，劳民伤财，最后成一垃圾工程！！！
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