大家来看看我图被审后的遭遇!郁闷!
sir
sir Lv.3
2006年07月20日 20:04:32
只看楼主

做了一个广州的项目,今天与审查我图纸的专家就其中的两条意见作了一番讨论!意见1--电梯机房要设消栓保护!根据《建筑防火设计规范》8.6.2条本人:电梯机房层大家一般都认为属无可燃物的设备层呀!专家:防火规范中可没有明指机房层内无可燃物哟,我特意问了一下搞电的,他们说机房内有一些油料,不能说没有可燃物!本人:可是《建筑给水排水规范》3.5.7条中提到“给水管道不应穿越...电梯机房...等房间”呀,如何能设消火栓呢?

做了一个广州的项目,今天与审查我图纸的专家就其中的两条意见作了一番讨论!

意见1--电梯机房要设消栓保护!根据《建筑防火设计规范》8.6.2条

本人:电梯机房层大家一般都认为属无可燃物的设备层呀!
专家:防火规范中可没有明指机房层内无可燃物哟,我特意问了一下搞电的,他们说机房内有一些油料,不能说没有可燃物!
本人:可是《建筑给水排水规范》3.5.7条中提到“给水管道不应穿越...电梯机房...等房间”呀,如何能设消火栓呢?
专家:管道不能穿越机房就不穿,但不表示机房就不需要消火栓的保护,你可以将消防管道绕到机房外,在机房外面设两个消火栓,这样管道既不用穿机房,但机房也能在两个消火栓的保护范围内。
本人:问题是,《建筑给水排水规范》3.5.7条的意思是说电梯机房这样的设备用房是会损坏设备和引发事故的房间呀,它能用水来灭火吗?
专家:举个例子吧,拿地下室的发电机房或变配电房来说,它们要不要处在消火栓的保护范围之内。当然,对于这些设备用房首选的灭火工具是气体灭火系统及灭火器,但如果这些工具失效或用完了怎么办,你会不用水去灭火吗,你会看着火一直烧下去?再回过头来说电梯机房,遇水会损坏设备,那遇火就不会损坏了吗,水损坏的只是一些设备,但火可能会损坏一栋楼,那你还不用水去灭火吗?
本人:(无语)
结果:电梯机房加设两个消火栓!


意见2:地下室压力排水管不得用热镀锌钢管!
专家:你看《建筑给水排水规范》4.5.1条第2点,规范明确指出排水管应采用“建筑排水塑料管及管件”或“柔性接口机制排水铸铁管及相应管件”,其中没有提到“热镀锌钢管”!
本人:可是这两种管材与潜污泵的连接都不方便,而且排水铸铁似乎更不适合用于压力排水!况且你说的条文的第3点说道水温>40度时,应采用金属排水管...,这说明热镀锌钢管是可以用作排水管的!
专家:问题是你输送的水是>40度吗?
本人:另外新的人防规范6.3.14条中说到穿过人防围护结构的排水管道应采用钢塑复合管或其它经过可靠防腐处理的钢管,而热镀锌钢管就是经过处理的钢管,这说明它也是可以用作排水管的!
专家:你的工程是人防工程吗?
本人:(无语,心里在想:我们用镀锌钢管作压力排水管都N年了,也没有人提过不行呀)
结果:将热镀锌钢管换成其它管材!

郁闷哪!
做给排水的人地位够惨的了,都是弱者,弱者何苦为难更弱者,
做给排水很难实现自己的学术价值,难道专家如此这般的研究是学术价值的变种?
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ybjhf
2006年07月24日 19:12:06
42楼


1、电梯机房设消火栓有两个考虑:......因此,顶层必须设消火栓。
  按你的描述,仿佛“顶层=电梯机房”?“顶层设消火栓的目的=电梯机房设消火栓的目的”?
2、你考虑过排水铸铁管与潜污泵的连接问题吗,以及排水铸铁管的承压性能吗?
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3645565110
2006年07月24日 19:52:20
43楼
我是新手,我说句。
关于第一条我觉得设消火栓根本没用。油类的液体着火根本不能用水去灭。
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ggliming1973
2006年07月25日 01:16:21
44楼
关于第一个问题,这所谓专家所说没太多道理.但这可以避免呀。你的试验消火栓在什么位置?电梯前室立管上来不是刚好吗?关于第二点,我认为镀锌钢管寿命是有点短,干吗不用复合管?
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xiaoxiangru
2006年07月25日 10:22:39
45楼
电梯机房应设灭火器,同时应满足消火栓的覆盖(保护半径)规定,消防水枪应当达到任意一点!
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ah-wangjun
2006年07月25日 10:41:29
46楼
哈哈,你遇上老学究了,老头子比较喜欢计较此类的问题。
我觉得:
第一条老人家说的有道理,修改是对的。
第二条呢,有点吹毛求疵了,但是下次你改成钢塑复合管不就结了吗。
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mzy
2006年07月25日 11:18:22
47楼
为什么翻遍规范,就是没有压力排水的管材的规定呢?
可能编制规范的专家根本没预料到有人问楼主这种问题。
在建筑给排水手册上找到一些蛛丝马迹,请大家看看。
第二版手册,建筑给排水,P443,讲吸水管与出水管的,有句话说“吸水管应装设吸水喇叭口(一般与吸水管焊接,不用法兰连接)”,这说明什么?说明用的是给水的管材。专家说的upvc排水管以及排水铸铁管能作出喇叭口?!能焊接?!
请大家拍砖。
消防那个,小弟不干那方面的活,不敢乱说,嘿嘿。
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zbcqu
2006年07月25日 12:20:42
48楼
此种问题要么是专家对规范理解不够,要么是有意为难,需要甲方去勾对.
我遇到过一类高层,消防部门要求在楼梯间设喷淋的要求,最后只有甲方出面解决.
理解,同情!
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visevesa
2006年07月25日 13:10:21
49楼
郁闷归郁闷,问题我还要搞懂!就请问各位同仁:你们在设计时,(1)电梯机房设消火栓保护吗?(2)地下室压力排水管常用什么管材?
你在四楼态度很端正很好。(1)电梯机房不用设消火栓保护.(2)地下室压力排水管用热镀锌钢管很好.
理由:1.高规低规都未要求对电梯机房进行保护.各设计院都这样做,如做了消火栓倒违背了GB50015-2003之3.5.7条规定(强标)2.污水泵出水管为压力排水管,用普通建筑排水用硬聚氯乙烯塑料排水管,不行.用热镀锌钢管恰当.
我当年设计这样做,从未有哪个审图人提过,包栝上海,南京都是比较权威审图机构,我审别人图也不从这方面找毛病.
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jerryzhou82
2006年07月25日 13:54:41
50楼
做给排水很难实现自己的学术价值,难道专家如此这般的研究是学术价值的变种?”
别太悲观!!!
这样的”砖夹”不理也罢……
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esteven
2006年07月25日 14:52:51
51楼
我们老师讲过一句话,现在的专家学者变成老板了.对不对他们说的算,我们这些设计人员和学生就是他们的工人。
因为那些标准都是他们写的,他们认为可以改就可以改,不可以就是不可以。假如他们来做说不定比我们做的更烂,但是他们是专家。
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