建筑专业求教小区市政供水问题
a312366
a312366 Lv.5
2011年12月08日 19:55:10
只看楼主

最近在做一个小区项目,位于云南。小区规模较小,地上总建筑面积约5万平方。只有一条市政给水引入管,管径200,水压0.2mpa,小区总计两种建筑形式,6层建筑和17+1高层建筑。和我配合的水专业是这样处理的,生活给水全部采用加压供水(一般低区的话都采用市政直供),第二要求室内消防水池储存室外消防部分用水量。 我有以下几个疑问:1.应该尽量利用市政压力,0.2mpa直供1至3层问题不大(水专业认为市政只有一条进水管,而且压力也不高,给水可靠性差,所以全部采用加压供水)

最近在做一个小区项目,位于云南。小区规模较小,地上总建筑面积约5万平方。只有一条市政给水引入管,管径200,水压0.2mpa,小区总计两种建筑形式,6层建筑和17+1高层建筑。
和我配合的水专业是这样处理的,生活给水全部采用加压供水(一般低区的话都采用市政直供),第二要求室内消防水池储存室外消防部分用水量。
我有以下几个疑问:
1.应该尽量利用市政压力,0.2mpa直供1至3层问题不大(水专业认为市政只有一条进水管,而且压力也不高,给水可靠性差,所以全部采用加压供水)
2.在全部采用加压供水的情况下,室外消防水量可以完全由市政提供,也就是室内消防水池不需要储存室外消防用水量。理由如下:
7.3.2 符合下列条件之一时,高层建筑应设消防水池:
7.3.2.1 市政给水管道和进水管或天然水源不能满足消防用水量。
7.3.2.2 市政给水管道为枝状或只有一条进水管(二类居住建筑除外)。
因为市政给水全部用于消防,所以水量应该是够的。第二小区最高是17+1层,属于二类高层

水专业提出:.6.1 符合下列规定之一的,应设置消防水池:

1 当生产、生活用水量达到最大时,市政给水管道、进水管或天然水源不能满足室内外消防用水量;
2 市政给水管道为枝状或只有1 条进水管,且室内外消防用水量之和大于25L/s。

室内加室外消防用水量为35L/s

我解释是 本来就应该设置消防水池,只是消防水池只储存室内消防用水量(不储存室外消防水量)

望个人专业人士指教!
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w-jwei
2011年12月08日 21:39:07
2楼
第一个问题,市政0.2MPA,应充分利用市政管网压力,至少能供到二层,这是节能上特别要求的!!不能全部加压。
第二个问题,市政只有一条给水管,室内外消防水量之和大于25L/S。应把室外消防水量存到消防水池中去!!水专业是对的!!
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nybz1234567
2011年12月09日 10:26:14
3楼
如果是居住小区的话,6层建筑应该全部是是住宅楼吧。
多层建筑适用建规,建规表8.2.2-2 工厂、仓库和民用建筑一次灭火的室外消火栓用水量(L/s)规定,小于50000m3的建筑物,室外消防用水量为25秒升。以正常情况来看,50000m3的住宅建筑,单体面积要大于15000平方米,这么大的多层住宅楼,几乎不可能存在,即使有,也可以通过建筑脱缝处理成2个以上单体。因此多层住宅的室外消防用水量不会大于25秒升。6层住宅,也不存在室内消防用水量的问题。楼主说水专业用建规8.6.1条,坚持设消防水池,是错误的。
高层建筑情况,楼主既然是建筑专业的,建筑物定性二类高层居住建筑,想必不会错。高规7.3.1条非常明确,18层住宅楼在一路进水情况下是可以不做消防水池的。不但室外消防水量不用储存,室内的也可以不储存。消防水量的问题,可以由市政管网解决。而消防水池的作用,就是储存消防用水量的。至于高层建筑消火栓系统压力不够,可以通过设置消防吸水池+消防水泵解决。消防吸水池的储存水量,比正常的消防水池储水量要小。
地下室的问题,建筑面积5万的多层+高层小区,按2.5容积率计算,建设用的大概2ha。满铺地下室,考虑50%以上的多层,最多做到7000平方米,按45平方米一个车位,控制在三类汽车库应该没问题。地下车库的室内外消防水量,分别是15秒升和5秒升,合计也不大于25秒升,不需要消防水池。
因此,这个小区不做消防水池是有可靠的规范依据的。
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netling
2011年12月09日 11:22:12
4楼
45平米一个车位这面积有点大,我们一般情况下应该在35平米一个车位比较合适
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nybz1234567
2011年12月09日 11:28:05
5楼
地下室的问题,忘了算进去喷淋水量25秒升。地下室总消防水量为50秒升。如果有地下车库,还是要设消防水池的,水池容积宜为252立方米。
呵呵,但是没有地下车库,仅算地上部分,是不需要做消防水池的。
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nybz1234567
2011年12月09日 11:33:03
6楼

我的意思,控制一下车位数量,降低车库等级。这样肯定要按高一点点指标算。比较不利情况下,考虑站房等因素,45还是比较可靠的数值。你说的35的指标,我们通常在做规划方案的时候用,这样算可以多一些车位以符合规划技术要求。实际工程上,用38-40平米一个车位更靠谱些。
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iash123
2011年12月09日 18:14:41
7楼
怎么可能不做消防水池呢,三楼的你把自己说晕了吧,打那么多字
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a312366
2011年12月09日 18:56:24
8楼
非常感谢版主的回复。
个人觉得:6.1 符合下列规定之一的,应设置消防水池:

1 当生产、生活用水量达到最大时,市政给水管道、进水管或天然水源不能满足室内外消防用水量;
2 市政给水管道为枝状或只有1 条进水管,且室内外消防用水量之和大于25L/s。
首先我的做法并没有违反这一条。我是按规范设置了消防水池,只是不储存室外部分消防水量。理由就是室外消防水量是够的,没必要储存!
比如说一个一层厂房按规范需要设置室内消火栓系统,但不需要设置自喷(存在这种情况的),市政压力是0.35mpa ,水量也足够,那么这种情况我觉得可以理解是市政常高压系统,所以就不需要设置水池和增压泵(临时高压的做法),但是假如室内室外消防用水量大于25L/s那么按规范还是需要设置水池。因此我觉得该规范是正对这种情况提出的。
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a312366
2011年12月09日 19:05:29
9楼
谢谢回复!以前没有想到这样拆分考虑(多层 高层 地下车库分开考虑)
一般小区室内肯定是临时高压,既然临时高压的话就应该需要设置消防水池(一般不允许直接从市政管网抽水加压)
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a312366
2011年12月09日 19:08:03
10楼
小区的话一般考虑38平方米左右比较合适.这点比较认同。毕业以来 我主要从事地下室设计这一块
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a312366
2011年12月09日 19:17:59
11楼
现在有新的问题。按版主的做法 室内消防水池储存室外不足部分。
现在水专业居然要求我设置加压泵给室外消防管网加压!!!
我觉得根本没必要,消防水池对室外来说只是储水而已,设置消防水池吸水口就可以。只要在消防水池150m范围内,哪怕没有室外消防栓都可以。
另外我觉得哪怕真的按水专业说的要求,对室外消火栓系统要进行加压, 那么完全可以和室内消火栓系统合用加压泵!
不知道各位大大怎么看待这个问题。
另外向大家请教:消防水池保护半径150m。是指消防车取水后开150m到着火点救火还是说在吸水口附近一边吸水 一边拉150m长的管子到着火点去救火
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