MBR等膜技术,如雨后春笋,大有遍地泛滥之势。与此同时,出现的问题也层出不穷。 我在此开贴,邀请环保同仁一起来探讨、探讨。 先摆明我的观点;我一贯不看好膜技术,尽管处理出来的水是达标的,处理速度也蛮快的。但是浓水侧将近40%的浓水,要处理到达标排放,却需要花费更多的精力,更多的设备投资以及运转能耗,还有随之而来的大量设备维修费用问题。 膜技术原本就是处理淡化海水的技术,应该还是回位到处理淡化海水上去吧。处理海水是不存在浓水处理问题,浓水是可以直接回归到大海里的。
MBR等膜技术,如雨后春笋,大有遍地泛滥之势。与此同时,出现的问题也层出不穷。
我在此开贴,邀请环保同仁一起来探讨、探讨。
先摆明我的观点;
我一贯不看好膜技术,尽管处理出来的水是达标的,处理速度也蛮快的。但是浓水侧将近40%的浓水,要处理到达标排放,却需要花费更多的精力,更多的设备投资以及运转能耗,还有随之而来的大量设备维修费用问题。
膜技术原本就是处理淡化海水的技术,应该还是回位到处理淡化海水上去吧。处理海水是不存在浓水处理问题,浓水是可以直接回归到大海里的。
硬把这项技术当一贴万应灵药,普遍套用到污水处理工艺上,总觉得不太合理,也绝对是一件劳民伤财的蠢事!
因此我认为这是得不偿失的傻事,奉劝大家千万不要盲目地附和了。还是老老实实地在传统的A/O或其他的工艺上面动动脑筋吧!比如从德国引进的BDP工艺等等,这才是污水处理的正道。
也许我的观点有些偏面、偏激。
所以希望大家能借此论坛畅谈自己的观点。
最好能用有说服力的理论为基础,强有力的事实为佐证,尤其是在取出60%的达标水后,余下的40%左右浓水的处理方面的先进处理技术。同时期望能用通俗易懂的数据,核算出应用类似MBR等膜技术投资成本、运行能耗与其它污水处理技术投资成本、运行能耗的对比。借此摆出各自的观点,说服我(假象我是讨论的反方),并展开讨论。谢谢!
提醒大家注意:讨论的关键点,应该围绕
投资成本、运行能耗,离开了投资成本、运行能耗这一主题,任何观点都是无意义的!
因为不计投资成本、运行能耗的处理污水,人人都会,前不久还有新闻报道,某市长当众喝下经过处理的人尿。o(∩_∩)o...哈哈
[
本帖最后由 www.shlinyi.cn 于 2012-2-1 20:40 编辑 ]
52楼
老前辈,我说两句:
1、MBR也是一种膜,是UF,超滤膜,目前比较流行,外观好看,出水是很好的,至于浓水的问题是通过生化排泥解决的,但是缺点是国产的MBR膜没几个能用长久的,出现的问题多的是使用时间不长,需要精心维护,膜丝容易断裂,更换心疼啊。对污水来将,膜都属于“白富美”,而污水是“下里巴人”,要想单配需要膜“降低身份”,能“吃苦耐劳”。
2、在污水上用的其它的膜,我接触到的有DTRO,STRO,诺瑞塔,特里高的膜什么的,都是管式膜,有一定的效果,在垃圾渗滤液上,或者食品级的泥水分离上面都有用,但是面对种类复杂的污水来讲,只是工艺中的一种选择。没有绝对的,一个难的问题就是浓水的问题。而上面的这几个抗污染的特种膜给水的人知道的少。实际工程检验完全成功的例子有,也比较少。要看是什么水;
3、超滤,纳米,RO膜在污水处理上也有用。产水率可做到50%-浓缩液的COD就提供2倍,产水率可做到80%,一般用了膜后的浓缩液是个大问题,实际的用的不多。但是有一种情况我用过:就是将膜处理完的水排放,浓缩液量小,再化学沉淀,甚至再生化处理后和前面膜处理处水混合后排放,不超COD即可。
膜在污水处理上有用处,但是针对中国复杂的国情和水清,需要区别对待,不经脑袋就说自己的膜都做的大把的是忽悠的,污水处理用膜需要慎重!!!
以上为个人设计经验而谈,欢迎大家一起探讨。
回复
53楼
给水用膜处理难道是可行的吗?规模那么大,前期投入得多大,小的水厂都在乎经济效益,也不是太想用吧。
回复
54楼
先赞一下,这个话题的确值得探讨,尤其是项目投资、吨水成本及问题等,这显然不是厂商希望看到的。恳请大家继续深入下去。赞一个了。
回复
55楼
虽说不能一棍子打死,但浓水问题也确实是一个公开的秘密,那些所谓的“零排放”咱也从没信过,忽悠忽悠老百姓的,很多东西不是技术需要,其实是政策需要
回复
56楼
蓝麒麟 发表于 2013-8-5 16:06 老前辈,我说两句:1、MBR也是一种膜,是UF,超滤膜,目前比较流行,外观好看,出水是很好的,至于浓水的 …这几点;围绕主题,说到了实质性的东西,赞一个!想竖个大母指,可默认表情里只有握手,那就握一个吧:handshake
回复
57楼
谢谢楼主开的这个贴,学到不少东西
回复
58楼
来看看各位大神争论的重点支出在哪里
回复
60楼
tq02vf4 发表于 2014-10-26 20:56 你的观点我不认同,膜技术是很好的技术,做得好的可以饮用,关键是控制技术,国内做的好的是珠海前科等,与 …所答非所问!{:1_107:}
回复
61楼
plazibet 发表于 2012-1-29 12:11 首先说下本人是菜鸟只发表下自己的意见,大家不要喷我。MBR.膜的运行主要成本就在于一次性投入,运行效果 …膜技术使用过程中,所产生的药剂费,设备维修费还有膜片的定期更换费用等等都是一笔不小的开销呢
回复
62楼
MBR还好些吧,吨水处理费用还说的过去,优点就是占地面积小,处理效果好。缺点嘛,容易堵。不过针对一些高浓度废水,一般的污水处理工艺是达不到处理效果的。的确,超滤纳滤还有反渗透都是有浓缩液产生的,那些不懂的都只看到了净化后的水,忽略了所谓的浓水,浓水偷排就成了一场游击战。现在环保监督监管很多还是走走形式,这也是这个时代的悲哀。
回复