【讨论】计算最远达到的保护距离时遇到2种意见
beiguanzhuyi
2012年06月11日 17:26:50
只看楼主

讨论:关于手册上消火栓水头以及最远保护长度的计算 给水排水设计手册.第02册.建筑给水排水-----81 82页,一个公式一个表格,前者的充实水柱长度表述与层高有关 ,后者表格显示在满足最不利消火栓5L/S的时候的充实水柱长度是11.3M。 消火栓选用箱内配 SN65消火栓一个,25m长 DN65麻质衬胶水龙带一条,QZ19水枪一支及消防按钮一个 计算最远达到的保护距离的时候有2种意见 1、25*折减系数+1.41*(H2-H1)

讨论:关于手册上消火栓水头以及最远保护长度的计算
给水排水设计手册.第02册.建筑给水排水-----81 82页,一个公式一个表格,前者的充实水柱长度表述与层高有关 ,后者表格显示在满足最不利消火栓5L/S的时候的充实水柱长度是11.3M。
消火栓选用箱内配 SN65消火栓一个,25m长 DN65麻质衬胶水龙带一条,QZ19水枪一支及消防按钮一个
计算最远达到的保护距离的时候有2种意见
1、25*折减系数+1.41*(H2-H1)
2、25*折减系数+11.3*(投影)
主要是现在有一个项目刚好遇到这个问题,我想在这边请教一下关于上面2个表述的应用条件,听听大家的意见,晚些时候再去咨询总工。
我个人认为是第二个是正确的,因为在出消火栓的计算书的时候计算最不利消火栓的水头的时候是按照保证5L/S计算的,在计算书上没有体现出设计到层高水头的那个情况,但是真要是问我第一个为什么不行我还没有想到让人信服的理由在这边咨询下。
附件图中分别是手册上的2中表述,第三张图是一个世纪的工程实例,最不利消火栓到最远的距离为25.2M。
谢谢

[ 本帖最后由 beiguanzhuyi 于 2012-6-14 09:23 编辑 ]

充实水柱长度计算.jpg


充实水柱长度计算表格.jpg


最不利消火栓距离.jpg

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zhl1029521
2012年06月11日 18:56:37
2楼
这个主要是考虑你的水带拉到最远的房间距离要满足22.5以内,然后再加上充实水柱的的投影。个人认为根据充实水柱的长度及房间高度来算投影长度
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ai12345d
2012年06月13日 11:25:01
3楼
我做的时候有两种情况:一、隔间多的一般是按实际25米水带能拉的长度布置,没有考虑水柱喷洒投影长度;二、大开间才考虑水柱投影长度。
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beiguanzhuyi
2012年06月13日 11:35:32
4楼
规范上 多规和高规上都有表述,但是最不利的消火栓的充实水柱按照最小也要7M,再按照层高的取值时小于7M则不能选取按照层高的计算结果。
但是在实际的失火灭火时的确是有层高的限制,这个因素不得不考虑吧,这样的话实际的水柱就不能满足规范的达到7M,而是按照实际的45度倾角计算出来的结果。
咨询总工的意见就是不应该纠结于这样的水柱问题,而是说在设计的时候通过规范上条文解释的部分的图示画圆,按照25M的范围圈,保证任一点都在圆内即可;审图的时候有些人通过比例尺而不是画圆来确定消火栓的保护范围她认为这样不可取,但是她同意存在折减系数,在折减系数和水头的作用下才确定按照25M画圆;她审图的时候不会折线量取而是按照半径画圆来确定。
欢迎大家发表个人看法
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xxqsl001
2012年06月13日 12:00:43
5楼
我认为是第二种正确,在平时审图时,我也是按照第二种执行。理由:将水枪横放并不会使充实水柱的长度缩短,在层高不够的情况下,可以减少水枪的仰角~
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xxqsl001
2012年06月13日 12:04:00
6楼
我审图的时候,是会折线量取的!因为规范对两股水柱使用的“确保”,什么叫“确保”,按25米画圆是不能确保的!
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慈悲
2012年06月13日 12:48:55
7楼
楼主要系统性理解公式和规范,才能不陷入这样的迷惑!

公式的统一性:即各种各样的建筑均符合公式,单层的、多层的,层高3米,层高15米的,这是基本公式!

规范的相关性:层高3米的,你就按Sk=(3-1.1)/sina45吗?再如单层15米高的厂房(假如布消火栓的话),你也按你上面所谓的第二种意见吗?

理解了这些,与此相关的保护距离、栓口压力一直到水泵扬程都系统地理解了。这是一个系统性调整,不是一个死距离。只要你在规范的条条框框内,没有规定死的25.2米的保护距离!
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注考必过
2012年06月13日 14:01:24
8楼
应该按照折线距离来定,水龙带长度范围内水柱能转弯,但是在水枪出水头以后水柱是不能转弯的,个人看法
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vivianyy
2012年06月13日 15:02:53
9楼
你的两种方法前半部分是对的,但是后半部分应该考虑水枪充实水柱的水平投影距离,即水枪充实水柱长度*sin45
你的第一种计算水枪充实水柱长度方法,是理论上的算法,但最后算得的长度要符合各类建筑要求水枪充实水柱长度。
一般情况我们都认为消火栓流量是5L/s,此时计算的水枪充实水柱长度为11.3m.
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chihongkuan
2012年06月13日 17:03:10
10楼
楼上都是审图员,牛啊。石油化工给排水设计讨论QQ:346571803
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huangsuihua
2012年06月13日 17:52:05
11楼
高规要求不超100米高度的建筑物不应小于10米水柱,高过100米的不应小于13米水柱,水枪的流量都是5L/s,在设计时,计算和查表,我认为最后还是要看是否符合规范要求,查表更直接,看上面的表,若5L/s,充实水柱11.3米,显然达不到规范要求,若充实水柱13米,则水枪的流量是5.7L/s;若充实水柱10米,则水枪的流量是4.6L/s。在设计时,不超100米高度的建筑物,选择5L/s,充实水柱11.3米是对的;高过100米的,选择5.7L/s,充实水柱13米是对的。这对消防水泵扬程和消防流量在整体上是适合的。
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