嗯,挺好的,又有收益了!多谢!

对于同层排水的4大“所谓优点”我在此进行指正：

一、对于产生更大危害的“所谓优点”，《1）完全独立的卫生空间，不会受到上层住户的干扰》，进行指正批驳：

1.既然提到住户，那么对于住在采用塑料排水管埋在找平层、同填层砼的住户，在二次装修，二手房二次装修过程会产生怎样的问题呢？？？埋在找平层、同填层砼塑料排水管可以找到一个没有被砼污染的一个清洁、光滑的连接管段、断面吗？？？产生的后果详见《同层排水弊大于利，今后害人不浅！！！》 http://co.163.com/forum/content/90_702315_1.htm ，并请同行关心4楼、15楼、24楼、50楼等我所有的解释。对于是否影响到其他层面，产生的后果详见《对siceman<同层排水专题>中错误论点的纠正一》http://co.163.com/forum/content/90_705126_1.htm ，小结：对于埋在找平层、同填层的塑料管同层排水，影响下一层，及上面N层，危害更大。

2.对于沉箱的做法，关键在于卫生间的防水问题。2003规范条文解释中，已经对同层排水产生污水坑、集水井这种可能产生严重隐患的现象进行了提醒，就算对于有专业管理队伍的开发商对施工过程中能保证杜绝这种现象，对于小业主的2次装修，2手房的2次装修能保证吗？？？一旦产生防水层破坏，污水坑、集水井的结构渗水，往往找不到结构渗漏点，比管道渗水危害更大。

二、对于“所谓优点”，《2）卫生间的布局不受限制，可实现个性化的装修》？？？，进行指正批驳：

1.卫生间的布局不受限制？？？首先指出与本文你提出的《欧洲的卫生间同层排水系统中无地漏，而中国有，在不影响结构和装饰的前提下，设计和施工时怎样结合两者，》，你的地漏概念就是卫生间地面设置地漏，你的概念是非常狭义的。地漏为满足不同的功能，有很多的布置形式存在，希望你能看看我的；《同层排水最大的缺陷之一,是建议不采用地漏！！！！！》 http://co.163.com/forum/content/90_703552_1.htm，连排水的基本功能配置都产生了隔层排水不可能产生的问题，《还谈什么卫生间的布局不受限制》？？？试问通常非成品淋浴房是采用地漏排水，采用同层排水是否都要去买成品淋浴房呢？？？

2.卫生间的布局不受限制？？？对于以吉博力为代表的废水找平层+污水假墙隐蔽的同层排水做法，实际上是受到许多的限制，纯属商业炒作。引用本文《同层排水属于隐蔽式排水系统，不管是降板埋管还是后排水，应进行系统性设计，管径计算不同于隔层排、管道材质也应设计注明，U-PVC材质肯定不妥》？？？你的建议就是管道必须专业设计，管道布置与卫生间的布置是相辅相成的，因为管道的洁具接驳口的位置直接影响到洁具的布置，前后矛盾？？？希望你能看看我的；《对siceman<同层排水专题>中错误论点的纠正三》http://co.163.com/forum/content/90_707017_1.htm。

三、对于 “所谓优点”，《3）同层系统采用的是目前欧洲最先进的排水理念，加上更为合理的管道走向及材质，相比之下，能降低排水噪音。》进行指正批驳：

1.对于以欧洲最“先进性代表”的产品，废水管找平层+污水管假墙隐蔽的同层排水目前欧洲最先进的排水理念，先进性在那里？？？你提出仅仅是口号而已，是商业的行为，对于专业人员必须进行内在的，必然的技术分析。

2.对于以欧洲最“先进性代表”的产品，同层排水管道布置，废水管找平层布置，往往排水坡度满足不了规范要求，是一种冒险的做法。埋在假墙内的废水管道，同时在砼内，由于该段管道必须比地坪低。

3.对于以欧洲最“先进性代表”的产品的同层排水管道布置，污水管在假墙内隐蔽，由于排水管道在地坪上，对于马桶的虹吸效果，达不到马桶的虹吸落差的要求，马桶的自洁能力差，同时管道的布置违反2003规范。

4.对于以欧洲最“先进性代表”的产品，废水管找平层+污水管假墙隐蔽的欧洲最先进的同层排水理念，要求管道不按照2003规范所规定的，排水管道的布置要求，而要求排水延墙壁七拐八拐，严重违反重力排水的最基本的原则，我建议“采用上海的危房、旧房的有压排水，马桶+粉碎机+加微型排水泵做强排水更适合。”

5.《能降低排水噪音。》？？？但不能消灭噪声，卫生间的排水噪音有两个噪音源，水平支管和立管，以不可否认通过“先进性”的技术，以违反规范、违反大自然的重力排水的自然规律，卫生间的水平管道的噪音减低了，卫生间的排水立管的噪音，在与相同壁厚U-PVC塑料管相比，没有明显变化，必须依靠管道井的隔音。

6.《能降低排水噪音。》对于立管管道，并不是欧洲最“先进性代表”的优势，铸铁管道的隔声效果，通常情况下，远远好于塑料管道。当然你也可以加厚塑料管道，或用发泡隔音的塑料管材。。。。。。总之这一点并不是可以值得炫耀的，如果以巨大的代价，换来这点“先进性代表”的优势，是得不偿失的！！！

四、对于 “所谓优点”，《4）该系统采用的洁具为挂墙式，地面不再有卫生死角，所有管道均整合在墙体或地面下，视觉上有很强的整体感。将品位有质的提高；》进行指正批驳：

1.对于以欧洲最“先进性代表”的产品，废水管找平层+污水管假墙隐蔽的同层排水，对洁具的选择还有一个要求，必须是挂墙式，这个论点与优点1）相矛盾，必须遵循“先进性代表”=假墙隐蔽+挂墙式洁具。否则就无法实现“先进性”，采用其他形式的做法是很难实现的。希望你能看看我的；《对siceman<同层排水专题>中错误论点的纠正三》http://co.163.com/forum/content/90_707017_1.htm。对洁具选择的限制部分。

2.引用《地面不再有卫生死角》吗？？？挂墙式马桶通常离地只有50，马桶地部有苍蝇，蚊子，你能发现吗？离地50高的马桶与地面的空间，通常是看的到，摸不着的地方，搞马桶周遍的环境和其他洁具有区别吗？？？连这种东西也要商业炒作一番，真是无聊之及。

3.引用《该系统采用的洁具为挂墙式，。。。将品位有质的提高》了吗？？？卫生间的品位有质的提高，与洁具一定要选用挂墙式马桶有关吗？？？卫生间洁具布置是建筑师根据房间装修的整体布置来决定的，这方面的审美是建筑师的事，有豪华古典的、有简洁现代的，纯属商业炒作。因为不采用“先进性代表”=假墙隐蔽+挂墙式洁具，这个产品就不利于推广。

总结：对于你的同层的优点提的太笼统，在专业往站上发表意见，必须把内在的优势谈出来，谈好要谈为什么？？？对于专业人员，最讨厌在网上发表广告演说，你的论点，你的用意同行们一看旧懂，一看你就知道在讲什么产品。

写了一个多小时，结果回复失败，忘了复制，伤心，不写了。
简单点说：1、马桶虹吸效果太好，负压会吸干存水弯水封，使臭气益出。
2、挂厕比落地式卫生，比蹬坑美观。（注：隐蔽式水箱加挂厕------同层排水和隔层排水都可以用）只不过同层排水的厂家比较聪明，把同层排水管道，隐蔽式水箱和挂厕捆绑销售，使其优势更明显。
3、产权明晰我绝对支持。你家管道堵了，疏通不了，你要跑到楼下说好话，拆吊顶修管道，赔了钱又受气，万一楼下的兄弟不理你，你还要找物业或者居委会来协调，人有三急，此时该怎么办？要是我，宁愿花点钱在自己家轻轻松松解决问题。
不多说了，总之同层的概念绝对是好的，隐蔽式水箱加挂厕的结合对装饰设计师来说，也是一个很好的选择。
另外要说的就是同层排水在中国发展的还不成熟，用时要谨慎。申明本人非厂家也非代理。

3楼的兄弟一味的封杀同层排水，不知何因？本想和你好好讨论讨论，可惜没时间。有空再来和你好好比比口水战。

我对你回答的问题进行指正：

一、引用什么叫《马桶虹吸效果太好，负压会吸干存水弯水封，使臭气益出。》？？？
1.这个回答是我学习到的新的概念？？？如果你是同行，你一定会知道，虹吸的产生与虹吸的破坏是两个概念，如果负压会吸干存水弯水封，那你用的产品是劣质产品。
2.虹吸的产生的主要因素，取决与洁具连接的排水管道立管是否有气堵，由于水平管道与立管的水力条件是不一样的，不管是后排坐地马桶、壁挂马桶，虹吸产生后，如果立管太短，瞬间会产生气堵，会影响洁具的虹吸效果，影响自净能力。
3.我接触过许多知名品牌虹吸马桶的行业标准，及国内虹吸马桶的行业标准，规定了虹吸产生的要求，虹吸的产生，是人们利用大气的压力产生的结果，这个大气压力是不变的，但保证这个压力产生一个良好的虹吸作用，必须有一个不能在瞬间产生气堵的前提。

二、引用《挂厕比落地式卫生，比蹬坑美观。》？？？

1.美观的问题是建筑师根据装潢设计总体布局而定，不是以采用挂厕、落地、蹬坑的形式来定，蹲（蹬）坑本来是公共场所用的东西，你也把它与住宅归为一类进行比较，未免品味太低了。
2.挂厕比落地式卫生，是无稽之谈，卫生是人做的，扫帚不到，灰尘自然不会跑掉。何况挂墙式马桶通常离地只有50，马桶地部有苍蝇，蚊子，你能发现吗？离地50高的马桶与地面的空间，通常是看的到，摸不着的地方，搞马桶周遍的环境和其他洁具有区别吗？？？连这种东西也要商业炒作一番，真是无聊之及。

三、引用《。。。产权明晰我绝对支持。。。》

1.产权明晰永远不可能明晰，卫生间内永远都有公共排水立观管，除非全部移到公共区域，这现实吗？？？

四、引用《。。。你家管道堵了，疏通不了，你要跑到楼下说好话，拆吊顶修管道，赔了钱又受气，万一楼下的兄弟不理你，你还要找物业或者居委会来协调，。。。》？？？

1.这个谬论太荒唐，管道堵塞，隔层排水不能疏通，同层是同样不能疏通的，尤其是对于欧洲最“先进性代表”的产品
。埋在找平沉的砼管道，管道堵塞后产生的危害，对你的批驳指正，详见我的主题：
《同层排水弊大于利，今后害人不浅！！！》 http://co.163.com/forum/content/90_702315_1.htm ，
《对siceman<同层排水专题>中错误论点的纠正一》http://co.163.com/forum/content/90_705126_1.htm

《对siceman<同层排水专题>中错误论点的纠正二》http://co.163.com/forum/content/90_705493_1.htm

及其主题内对持，不同意见的相应回复。

五、引用《另外要说的就是同层排水在中国发展的还不成熟，用时要谨慎。申明本人非厂家也非代理》？？？

1.《同层排水在中国发展的还不成熟，》在那里发展成熟呢？在欧洲的最“先进性代表”吗？在日本发展成熟了吗？
同层排水大规模用于高层住宅、酒店、办公楼有多少呢？？？
2.在欧洲“先进性代表”的北欧产品，那里通常用于别墅，多层，厂房，这适合于中国的大规模住宅开发吗？？？
3.在日本本身是一个多地震国家，同层排水的做法，通常是沉箱做法，和你的“先进性代表”做法有区别，虽然排水的效果和隔层排水基本一致，虽然也存在各种各样的隐患，从给排水专业角度来说，要比“先进性代表”强。

总结：不管你《申明本人非厂家也非代理》的言论是否属实？你的所谓的“同层排水优点”，所谓的“先进性代表”的优点，不是一个专业人员的言论，一点没有实质性的东西，纯属广告宣传，为此，我对你的论点，错误的地方加以批驳指正，不全面的地方，加以全面。谢谢你对我提供了许多批驳的题材，否则，不生动、不精彩！！！

天天打口水战，未免荒唐了点，还是让事实证明一切吧！没有实践就没有发言权，失败是成功之母。
6楼的兄弟，言语有点过激，平常心很重要。萝卜白菜各有所好嘛！

没有买房啊，谁买过这样的房间可以发言说说啊．反正我是对这个有抵触的

同层排水自家问题自家解决,好!

你的言论是口号,是厂家的广告,看看同层排水的危害吧!!!

各位同行：
在你们看我的本楼主题时，谨请关注我的其他主题，及其里面对给排水三脚毛的辩论，批驳：

详件相关连接：

siceman<同层排水专题>5点优势批驳提纲 http://co.163.com/forum/content/90_705604_1.htm

《同层排水弊大于利，今后害人不浅！！！》 http://co.163.com/forum/content/90_702315_1.htm

《同层排水问题多多，后患无穷》 http://co.163.com/forum/content/90_703185_1.htm

《对<同层排水专题>中不会发生堵塞而马桶溢粪谬论纠正》http://co.163.com/forum/content/90_705126_1.htm

《对<同层排水专题>管道渗漏不需跨层修理谬论进行纠正》http://co.163.com/forum/content/90_705493_1.htm

《对<同层排水专题>中不受排水总管位置限制等谬论纠正》http://co.163.com/forum/content/90_707017_1.htm

《对<同层排水专题>废、污水合流所谓优点的谬论纠正》http://co.163.com/forum/content/90_710604_1.htm

《对<同层排水专题>关于房型设计的灵活性的谬论纠正 》http://co.163.com/forum/content/90_712958_1.htm


《同层排水最大的缺陷之一,是建议不采用地漏！！！！！》http://co.163.com/forum/content/90_703552_1.htm

新增：

1.对daijun3335138《同层排水系统的优缺点》所谓的优点批驳http://co.163.com/forum/content/90_715407_1.htm

对同层排水的仅有的４点优点，批驳得体无完肤．

我对北欧的先进性代表的产品,所有的问题的处理,有一个处理公式???

2.《同层排水的地漏可以当“清扫口”吗？隔层排水呢?》http://co.163.com/forum/content/90_718174_1.htm

3.《同层排水，管道堵塞，破坏防水层，今后后患无穷！！！》http://co.163.com/forum/content/90_723290_1.htm

哈哈，兄弟，你这么激烈的反对，又是为何？任何事都有它的正反两面性，理性的去看待吧。