暖通图在某省审图的经历
lyw401_2002
2007年05月21日 21:30:28
来自于中央空调
只看楼主

地点:某省工程:某五星标准酒店审图者:某省暖通老“砖家“简介:省外设计单位;本人非“砖家“所在省;审图被”砖“拍晕了;审图意见来回5次,争议的焦点为:一、审图意见概要:1、应对空调区每个房间的逐时负荷进行计算,按所有房间各时段负荷最大者确定空调主机负荷;提供详细负荷计算书方能对主机选型的合理性进行评价;2、中庭区域侧送风采用风机盘管机组出口余压小,不能满足送风的气流组织;(电话里交流时称采用风机盘管机组是80年代的技术水平)

地点:某省
工程:某五星标准酒店
审图者:某省暖通老“砖家“
简介:省外设计单位;本人非“砖家“所在省;审图被”砖“拍晕了;审图意见来回5次,争议的焦点为:
一、审图意见概要:
1、应对空调区每个房间的逐时负荷进行计算,按所有房间各时段负荷最大者确定空调主机负荷;提供详细负荷计算书方能对主机选型的合理性进行评价;
2、中庭区域侧送风采用风机盘管机组出口余压小,不能满足送风的气流组织;(电话里交流时称采用风机盘管机组是80年代的技术水平)
3、商场应采用全空气机组;以保证室内良好的空气品质;
二、回复意见概要:
1、 按各相同功能及使用区域提供逐时负荷计算书(鸿业3.0);主机负荷满足使用要求;
2、 中庭区域侧送风采用个高静压风机盘管机组;余压50Pa;满足气流组织要求;
3、 考虑商场经营,商场采用吊顶式空气处理机组;可以保证空气品质;
三、分析:
1、空调负荷有必要每个房间都单独计算?同一个功能空调区域,不考虑邻间传热情况下,所有房间负荷之和与整个区域作为一个大空调区计算结果有什么区别?区别多大?工程实际有什么影响么?做实际设计还是做教科书的计算题?如果那样计算有指导价值,那主机怎么还要加负荷预留?(主观刁难,客观胡说)
2、中庭采用风机盘管侧送怎么就是80年代的技术水平?80年代怕你还没有见过FC机组吧?难道现在大量的新酒店都是80年代建的么?送风距离远近只与出口风速有关,对于中庭侧送风的短风管并不长的送风距离来说,开利普通风机盘管即可,给你50Pa的面子已经够可以了吧!(纯粹胡说)
3、地球人都知道闹市区商业卖场“寸土寸金”,空调系统的选择不考虑建设方追求投资利润最大化的合理诉求而选择落地安装的大型全空气机组,占用卖场,片面强调对空气品质的追求而不考虑系统的技术经济性;况且,吊顶式机组怎么就不是全空气系统,没看见回风口,新风口,电动新风阀?学校里学的都还给老师了,什么“专家”深表怀疑;(南郭先生)
四、感受:
1、此贴无对审图人的丝毫不敬,针对具体事例;谈点感受;
2、大多数审图都是设计出身,本对设计者设计选型的两难境地有深切体会,也能体谅设计者的实际;但个别审图人为何摇身一变就成“大仙”了;
3、本人遇到的诸多审图师傅均既有原则性又有灵活性;彼此建立良好的合作关系;既坚持原则又以理服人;即便提的很尖锐,但设计解释有理,还是会体谅;不会拿个鸡毛当令剑;
五、看法:
以法律的原则“谁主张,谁举证”,对设计提供的负荷计算有疑义,就自己算,有了结果再讨论,一个没有依据的简单结论是站不住脚的;
任何技术争论都要以理服人;以所谓“砖家“自居,滥用权利,只会”徒增笑耳“!
六、以上仅为个案,亲身经历,他人勿要对号入座!
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守护钱呢
2007年11月20日 10:04:58
52楼


这个说得有道理。楼主不但做事马虎,做人也浮躁。实在不利于今后的发展。你不应该做设计,换一个工作吧。不要以为自己做的事都是对的,都要为自己找一个理由。
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ziyiyinzhe
2007年11月20日 12:40:03
53楼
人家只是照规范做而已。设计就是要在理论、实用、经济之间取得平衡,不能片面的强调哪一点。LZ的心情我能理解,辛苦作出来的东西,让人说做的不够好,当然不爽。但问题是你自认为自己的做法正确,又得到到了领导(老板)的认同,钱又在手上,就以为老工程一定就要只走个形式让你过,但你想过没有,审图那位是要签字负责(出了事情是要背锅)的,LZ你能把你的大名签在图纸上吗,出了事情你会背锅吗?
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libo2000
2007年11月20日 15:06:52
54楼
LZ太浮躁,态度极差,而设计基本停留在估算、粗大、简陋设计的基础上。有张三和兔子大侠给你指正(设计和为人),是种福气啊!
就1F的文字推断(不一定准):酒店裙楼(客房的应没大问题)的实际负荷和设备负荷差距巨大,要不然审图的也不会1,2,3,4,5审了。有能力和负责的审图师,站在某个高度,看见下面的陷阱,是会认真对待的。无知的审图者才会给你写些什么文字大小不一致啊,出现1234的零碎标注啊之类的。
N年后,如果LZ还能坚持做设计,且谦虚好学的话,你自己会给你自己打个59分。
LZ之所以愤怒仅仅源于自己认知较肤浅,更深层的东东还没领悟,一旦有了更深的了解,就会发现自己的不足和肤浅的地方了。多一份认知,便知自己又多了一份无知。这也是我小小设计人员的经历之一。
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荔枝兔
2007年11月20日 16:28:42
55楼
不敢,大侠可千万不敢!会出人命的,前两天才从群殴中拣回一只兔。何况离3G那样的功底还隔着一条银河呢。拜托了!
不够话到是大实话!楼主要是真的要成大侠,挨刀肯定是不可避免的。能遇到如此敬业的前辈,福气啊!何况还有这么多的同行。知识经过实践的粹取才叫智慧。一二回挫折算不了什么,并不丢人。谁不是这么走过来的呢?
年少张狂好时光,青春有梦就去追啊!
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hhbox
2007年11月20日 23:28:17
56楼
主要还是相互的沟通吧!
比如“写些什么文字大小不一致啊,出现1234的零碎标注啊之类的”一般是很老一辈的工程师会提,他们是手绘图,对这个要求很高,有电脑绘图经验的一般容易理解这种情况,电脑上这个有时候很容易被忽视。
我觉得老一辈的工程师是我们的财富,要向他们多学习仔细认真的精神。有不同的 意见并不是坏事,尊敬也并不意味着总要保持一致,还是在实际的设计过程中不断在技术和为人处世,与人沟通方面提高自己的水平!
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myhvac
2007年11月21日 09:13:59
57楼
对你第二和第三条个人还是同意的。
但第一条你就不对了。
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wjhruyi
2007年11月21日 10:02:27
58楼
我们这没有完整的计算书就别想审图呀,你说满足除了你还有谁知道。如果有完整的负荷计算书不就少了很多麻烦,对于前辈的指导我们还是先去找自身的原因了,他们也不愿意没事找事吧。对于你选用风机盘管,不知道是不是湿工况运行的,对于星级宾馆毕竟这也是一个问题。
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ddwhya
2007年11月21日 13:07:09
59楼
人是需要发泄的
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lxwh
2007年11月21日 16:19:39
60楼
本人觉得审图意见没有说错,负荷是应该逐时计算的,其他的也没有错,不过你可以把你的意见和专家商讨一下
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wxming112
2007年11月21日 17:01:03
61楼
那个审图的哥哥也不说话了!
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