现在的学生怎么啦?:一个园林教师的郁闷
landscape2050
2007年08月06日 11:50:39
来自于闲聊茶吧
只看楼主

本人在国内南方某二流本科院校担任园林规划设计教学,平时也喜欢转转专业论坛,看到学生评老师的帖子N多,老师谈教学体会的N少。因此也在这里发发牢骚,希望和有相同感受的老师研讨下,更希望各位正在学习和已经毕业的学生积极参与讨论,共同来面对中国园林教育的问题。关于教学环境、师资等,在学生牢骚帖中已经很多了,本贴主要讨论学生的问题。 本人教学十多年,从来没有象现在这么郁闷过——或许是社会大环境使然;或许和教师监督不严有关,或许是学校招生政策导致新生素质良莠不齐; 总之,担任大三园林设计课教学的我,对目前学生很不满意。


本人在国内南方某二流本科院校担任园林规划设计教学,平时也喜欢转转专业论坛,看到学生评老师的帖子N多,老师谈教学体会的N少。因此也在这里发发牢骚,希望和有相同感受的老师研讨下,更希望各位正在学习和已经毕业的学生积极参与讨论,共同来面对中国园林教育的问题。关于教学环境、师资等,在学生牢骚帖中已经很多了,本贴主要讨论学生的问题。

本人教学十多年,从来没有象现在这么郁闷过——或许是社会大环境使然;或许和教师监督不严有关,或许是学校招生政策导致新生素质良莠不齐; 总之,担任大三园林设计课教学的我,对目前学生很不满意。

当然,每个年级每个班都有优秀的学生,他们取得的进步令人欣慰。但是,如果说10年前大概有一半以上的同学是“好”的,是积极学习的,那么现在一个班就剩下寥寥的三四个而已,厌学和不健康行为象瘟疫一样流行。

归纳一下,我的不满意来自学生以下四个方面:

1、急功近利
首先,这也是社会大环境的趋势。大概6年前吧(土人论坛兴起的时候),关于园林设计最火爆的论坛是理论类和学习类的,最热的话题也是理论或经典设计案例的研讨。现在论坛流行的是什么?**小区施工图纸全套下载!100元一个G的园林设计资料!……呵呵。理论帖龟缩在土人、ABBS、高校学习论坛苟延残喘,资料交换帖大行其道。学生也是如此。总是一遍遍向老师强调:“要学有用的知识”——他们口中“有用”的标准是要“好找工作,能挣钱”的。

如果只是把专业当作赚钱的工具,把设计学习当作一场商业交易:付钱学设计,然后用设计获取利润........那么是学不好设计的。原因很简单,你学的是赚钱,不是设计!在大学里学的就是基本功,设计师的成长之路在设计院。学习期间抛弃基本功练习,强行学“挣钱的本事”,无疑是缘木求鱼。临渊羡鱼,不如退而结网,这个道理相信大家都会懂。

想学好专业,要有对专业的热忱——超功利的热情。兴趣是最好的老师——不是对钱的兴趣,而是自觉把设计学习和研究当作人生追求的一部分。

在社会大环境压力下,各专业都逐渐办成传授怎样赚钱的“商学”,是目前国内高等教育的一大悲剧!


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rsrfy
2007年08月15日 12:12:53
52楼
今天一上QQ,屏幕右小角跳出个东东:今年将有100万大学生。。。。。。。
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junjun19851202
2007年08月15日 13:13:32
53楼

我在网易园林上发过一次帖,呵呵,你还在我那个贴里夸我画得不错呢,但在那个贴里,没有得到什么建议,所以看到这里有这么多老师在,就忍不住发了。 我保证这是我自己的
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junjun19851202
2007年08月15日 13:19:25
54楼

我在网易园林的帖子上发过一次,大灰狼,呵呵,你记性真好,在那张贴里你还夸我画得好呢。但在那张贴里没有得到什么指点,看到这里有这么多老师在,还有龙猫呆呆,所以就忍不住又发了上来,希望得到指点,批评,可以进步。
我保证这是我的图
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wo_a
2007年08月15日 14:05:28
55楼
我呢,是刚毕业的,原来很喜欢园林建筑的,大二时,努力的学建筑力学.那个老师也很不错,教的满用心的,
大三了,满怀期待的去上建筑设计了(特选了个据说很厉害的老师)可是呢,一整个学期,除了照本宣科,就是让我们自己临模.学期结束了,我还不晓得建筑力学为什么是基础.怎么一点关系都没呢
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mqy1972
2007年08月16日 18:07:45
56楼
感觉楼主说得是事实,希望我们通过讨论能够认识到中国园林教育的问题,共同努力,为搞好园林设计尽力.
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landscape2050
2007年08月19日 00:19:30
57楼
哦,还是这边有人气,把学生论坛的内容转过来,两个合为一个了.

关于“收集100个经典作品”,称“经典教学”,曾经是学院派教学的典型做法,一般称“巴黎艺术学院”风格。
包豪斯做法是设计结合实践。今天的美国哈佛大学则强调艺术的构思,宾西法尼亚则更强调科学———目前世界各国名校各有风格不同,具体根据该校学术传统、学术带头人的观点而定。

我个人认为,一个学校的风格要考虑多种因素,不是一味的“与世界接轨”——各校都不相同,和谁接轨?空喊口号最后就是一场做秀。要考虑本校师资,优势,生源等因素。

我个人比较强调思想自由,基础扎实。在课堂教学方面还是以学院派经典教学为主,这样基础比较扎实,也符合中国高校的一般教学传统。实践教学遇到种种问题,中国学生毕竟和老外不同,不愿意在“工地车间里学专业”。

收集100个经典作品,能去现场调研就更好。一般在学习期间,条件所限,以收集纸上资料为主,包括设计图和照片。具体方法应该从兴趣入手,比如如果比较喜欢艺术风格,其中又比较喜欢哈普林的,那就以FANS的精神,收集哈普林作品相关的一切资料,以求深入理解。仔细了解之后,会发现哈普林有老师,有学生,那就一个个设计师学习下去,这样范围就慢慢扩大,熟悉的作品和设计语言越来越多,你学得越来越有兴趣。
———不要学狗熊掰棒子,拣一个仍一个。也不是在计算机里存上N个图库就可以的。

关于资料来源,不要仅仅依赖网络。有很多经典书的图纸都比较详细。比如最近再版的《苏州古典园林》(刘版)等等。还有一种学习方法,搜索园林教育排行前十的高校,进入相关学习论坛,看他们怎么学习的。
本校在前十之内,因为不想透露具体学校,所以相关网址就说声抱歉了。
一般此类论坛在搜索引擎上很难搜到,可以通过相关链接找到信息。

个人首先推荐园林教育目前老大北京林业大学园林论坛,他们的论坛办得不错————
LD艺术论坛
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landscape2050
2007年08月19日 02:10:38
58楼


痛苦!辛辛苦苦写了一堆,
提示错误,全给毁了!
没时间再写了,把要义说两句,咱就不客套了哈。

你很认真,设计也很细致,相信在学习上下了很多工夫。

但在设计学习上要更注意丰富自己的设计语言。
做设计有一个过程———
刚开始自然是艺术直觉,自己觉得怎么漂亮就怎么设计,
然后是模仿,
最后是创新!

第一个阶段是初学阶段,略过。
第二个阶段非常重要,是打基础的阶段
———你模仿的是什么,怎么模仿,这些问题将会影响你的整个职业一生。

如果满足于模仿眼前的城市街头的3流设计,
你可能永远无法成为一流的设计师!

比如你的厕所和码头,
感觉在内部空间划分和立面处理上还是非常吃力的,
从而产生很多矛盾,带来功能上的不合理和空间的浪费。
为什么不学学赖特对6边形空间的巧妙划分呢?
为什么不学学密斯的流动空间呢?(码头完全可以形成这种空间趣味)
———甚至后现代的丰富和深刻?
为什么21世纪都已经快10年了,还在设计着有几百上千年历史的内部空间组织形式呢?

园林设计也是如此,你的整体空间序列呢?
你的设计特色呢?——不要满足于测绘和模仿眼前的“园林设计”
说实话,现在中国城市街头,有几个像样的设计?

学习要广泛,从古典到现代到后现代,思想解放。
模仿要经典,要和优秀设计为伍,不要和臭棋篓子下棋越下越臭。
现在有那么多介绍国内外优秀设计的作品———当然,有的是鱼目混珠,要注意辨别。
都可以学习阿,都可以用在设计中阿。
看大师设计的时候,不要不自觉地在大师和自己之间划一条线:
恩,大师可以这样做,我不可以的,我要做“现实的设计”
———所谓“现实的设计”恐怕是平庸的设计吧?
你说你一个学生又不拿作业换钱,不用看甲方的脸色,
做平庸的设计以后有的是机会,不趁机潇洒一把,何苦来哉?

记得哪位国外设计大师曾经说过:
我学习的时候总是把那些大师看成我的同学,
每次做作业,我总在想,要是他们会怎么做?
然后我想办法在设计中超过他们。

当然,要解放思想并不等于没有章法,
奇思怪想,以古怪为创意,那就走入了歧途!
学习大师作品,是学习他们的设计语言,设计方法,
不是猎奇式地抄袭一些莫名其妙的东西,
由于目前设计艺术风格百花齐放
所以对学生来说,这一点非常重要!

你的码头、居住区外环境设计其实是可以风格化的,
不必要做得这么拘束。

有人说,你说得轻巧,初学者只能从模仿眼前的入手吧?没有概念阿。
呵呵

我以前学过国画,开始师从当地一个小有名气自学成才的画家,
他和我说,要练好基础,用笔用墨如何如何。。。
用笔讲究力度,为此还专门提倡临摹汉代碑刻,学得非常辛苦。
半年下来,勉勉强强可以出外写生,可以画一些小品,兰花的叶子还总是画不好。
后来师从某名师门下高徒,国内著名的一位画家,
他上课那叫一个轻松,读读画帖吹吹牛,
画画的时候也不讲究笔法,随意而为就可。
半年下来,竟然可以信手画出大山大水,挂起来还颇有点样子。

唉,苦哈哈地学艺术可以成才,不可以成大才。
学设计要洒脱,要学得开心,要学得畅快。

最后阶段,
模仿之后还要创新,不然就是普通工匠了。

赶紧结束,睡觉了~~~~~





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landscape2050
2007年08月19日 02:36:15
59楼
想了想,还是加几句

我把前后两个国画教师相比,其实也有些不公平。
因为一个是南方的,南方风格本来追求笔墨意趣,强调画小品
一个是北方的,本来就追求大山大水风格,潇洒的笔法。

但是我想说的是:
这两个老师的教学方法和教学效果,
并因此产生了一些思考。

我发现,
凡是自学成才,所谓“从实践中成长起来”的老师,
大多强调“务实”,施工图阿,规范阿,电脑绘图阿等等,
教得辛苦学得辛苦,
教出来的学生是非常合格的技术员,
但常常不能成长为真正的设计师,
几乎没有学生最后会成为著名设计师。

凡是名校著名教师,无论国内外,都有一个特点:
不仅务实,还往往“务虚”
——有时候从形式上看,似乎“务虚”还更多一点。
所谓务虚,就是平时多喜欢“不切实际”地夸夸其谈,
古今中外,都要评点一番。
在设计教学上没有成见,不十分强调“和实际工作接轨”,
更强调设计理念和设计方法。
出来的学生往往在初期是一个很不合格的技术员,
什么电脑绘图阿,施工图绘图阿,材料了解阿等等
还不如一般高校的学生,
但几年以后迅速成长起来,
成为领导技术员的设计负责人。
成为著名设计师的概率也非常惊人。

以上所说,是我观察所得,
也许有偏颇,
可以提请各位园林教师讨论。






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rsrfy
2007年08月21日 19:31:29
60楼

i am sorry。。。老了。。。。。嘿嘿~~~~

建议你把头像换一个吧。要不很难记得谁是谁,呵呵~~
说题外话了,版主别扣我分哈~~~

=========================================================================
老师,想看看您老的作品,何如?~~~~

老师,给你发了站内信息,请查收~~~~~~~~
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yuyin676
2007年08月22日 13:02:54
61楼
个人感觉
第一堂专业课,必须要讲的是这个专业的特点,方向、方法、目标等
现在很多学生都不知道自己要干什么,要为什么而努力而奋斗
总的来说两个字,迷茫
于是产生各种各样的陋习
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