梦回盛唐 发表于 2013-5-10 09:21 既然举例万科还请用实例证明，万科那个项目使用混凝土传统材料，做类似的户型转折花坛。让我们见识下……与日本PC（预制混凝土）住宅专家的交流(2008-06-23 17:36:14)转载▼标签： 爱在中国行日本住宅工业化预制住宅发展过程pc技术目的日本专家中国pc技术房产 分类： 日本住宅研究 本文整理自2006年4月我在日本东京访问日本PC技术的专家时的谈话记录，经过翻译人员以及我本人的理解之后进行了一些加工，可能有所偏颇，但个人认为这对于我们了解日本PC住宅的技术还是有些帮助的，所以贴出来供大家参考。 日本最初的PC住宅是剪力墙结构，大概从1960年开始，起源于大量供给住宅的需求。因为当时工人不足，所以需要工期短的住宅建造方式。日本开始的时候学习了法国的经验，以住宅工团为中心进行PC住宅研发，而住宅工团并没有工场，因此要求承建商建立工场，促使PC工场投资。国家制定了标准化的设计，可以达到每套模具使用200次，故70年代做PC的赢利比较好。1973年之后，厂家开始不能适应市场个性化的需求，一直到1980年，开发商最头疼的事情就是如何让PC住宅满足个性化的需求。当时认为，又要工期缩短又要保证质量，关键是各工序如何合理搭配，于是“复合式工法”应运而生，使生产效率更高。现在最主要的做法，尤其是20层以上的楼，主体肯定是PC结构，但和最初的剪力墙PC结构相比已经发生了很大的变化。另一个大的趋势是固定工场减少，尤其是大型住宅开发时，PC工场随开发而建，各工场的设备可以随项目搬迁。所以，诸如大成建设之类公司的PC工场逐渐消失，而其结果好与不好还不好判断，因为工场多年累积的技术可能会消失。不知道这种趋势是不是因为PC构件较重，运输的费用会随着项目的分布更加广泛而增加，必须在项目所在地提前建立工场呢？另外，不知道中国的房地产开发商如果要作工业化，会不会自己做工场？做工场会给企业的经营带来压力，因为工场建立时是确定了某种结构体系，当此种结构体系落后时，生产设备及模具的废弃会带来经济效益上的损失，如何平衡投资与收益是一个重要问题。从全球各国来看，有些国家如芬兰、挪威、瑞典、丹麦，PC还是占主要地位，一方面是因为气候寒冷，另一个原因是国家比较小，学生在学校学的就是工业化的标准化住宅，而在较大的国家就不一定。北欧的技术直接拿到日本和中国都是不能直接用的。PC工法的目的有两个，一个是因为PC现浇的质量不能保证，必须将一部分工作搬到工场，另一个是希望能够提高效率降低成本，这样就会降低住宅的整体开发成本。但实际上对于后面这种目的，在日本是没有实现的，也是不可能实现的。如果追求后者，又会回到原来的低成本，低工程质量的道路上，所以日本在PC的道路上转了一圈后又回到了通过工场预制解决质量问题的目标上来了。日本的PC标准是比较严的，中国应用时可以适当降低。 中国国内现在的住区建设项目非常多，项目也非常大，某些位于郊区的项目动辄二、三十万平方米的建筑面积，有的甚至达到五、六十万平方米，还有更为庞大的。如果以目前的规模来看，以项目为单位建立工场比较合适。现在在日本的发展已经达到了一定的程度，很多人有新的想法，但却无法实现自己的报负，在中国这种大发展的时期，如果能提供他们施展抱负的机会，他们对中国最有帮助的，不是成功的经验，而是失败的经验，日本住宅工业和中国一样曾经发生过阳台塌落、瓷砖脱落、漏水等问题。你们去见专家及社团高层时，一般人均会说好的一方面，而不会介绍失败的经验。如果有人将失败的做法给万科指出来，会使中国的企业避免走很多弯路。其实日本的工业化住宅，特别是PC方面的专家很多，因为很多工厂逐渐关闭，有很多专家从工场退休，是有空闲的。这些人不仅熟悉图纸上的做法，而且对生产、施工的细节也很清楚。在日本有建筑技术支援协会，这是由许多经验丰富的退休专家组成，介绍他们将自己的经验介绍给大家并运用到实际项目中，他们会很高兴。这些人现在积累了许多经验，现在明白了许多对原来做法的重新认识。他们带给中国的PC做法可能与日本的不同，中国也不一定完全采用日本已经定型的做法。他们可能会很后悔自己当初为什么不这样做等等？

梦回盛唐 发表于 2013-5-10 09:21 既然举例万科还请用实例证明，万科那个项目使用混凝土传统材料，做类似的户型转折花坛。让我们见识下……另外我更倾向于采用水磨石来做，表面更光滑些，档次更高些

cokecola 发表于 2013-5-15 17:15 与日本PC（预制混凝土）住宅专家的交流(2008-06-23 17:36:14)转载▼标签： 爱在中国行日本住宅工业化预制 …文中只提及混凝土预制在住宅中的应用，以及在耗能方面的节省。并未提及相关信息。况且建造PC楼的成本比普通住宅要高出800元/平方米。造价貌似比较高。

梦回盛唐 发表于 2013-5-16 16:39 文中只提及混凝土预制在住宅中的应用，以及在耗能方面的节省。并未提及相关信息。况且建造PC楼的成本 …有机会来重庆我带你去看看吧，说也说不清楚，呵呵:handshake。科技不断创新，共同学习

感觉经济一点的还是用水洗石或者马赛克来做，彩色混凝土也可以，看甲方的要求和需要达到的效果了。那么厚的石材还要定做，贵点是一定的了。但出来的效果也肯定是不同的。

学习了。。。。