应急照明采用强制导通交流电源的“消防强启”的设计方式不知误导了多少人
jum
jum Lv.6
2013年06月08日 07:49:41
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本帖最后由 jum 于 2013-6-8 08:26 编辑 应急照明采用强制导通交流电源的“消防强启”的设计方式不知误导了多少人,如果一栋建筑走道、楼梯、甚至大厅安装了若干应急灯(均自带蓄电池),发生火灾时,你不使用灯具蓄电池点亮应急灯以满足人们逃生需要(高规、建规都对此有非常明确的规定),却搞个什么“消防强启”,把本已断开的交流电源又强制导通送到室内所有应急线路上,而且根本无断开措施,这不是害人吗!高规、建规规定蓄电池点亮应急灯,也是逆变“消防强启”,而且应该断开室内所有交流电源(消防救火设备供电是另一个概念,另一种供电要求,跟这种“消防强启”完全两码事),以最大限度的保护消防官兵的人身安全,试想,一个充满所谓“消防强启”交流电源的房屋,你敢抱着水龙头去救火啊!

本帖最后由 jum 于 2013-6-8 08:26 编辑

应急照明采用强制导通交流电源的“消防强启”的设计方式不知误导了多少人,如果一栋建筑走道、楼梯、甚至大厅安装了若干应急灯(均自带蓄电池),发生火灾时,你不使用灯具蓄电池点亮应急灯以满足人们逃生需要(高规、建规都对此有非常明确的规定),却搞个什么“消防强启”,把本已断开的交流电源又强制导通送到室内所有应急线路上,而且根本无断开措施,这不是害人吗!高规、建规规定蓄电池点亮应急灯,也是逆变“消防强启”,而且应该断开室内所有交流电源(消防救火设备供电是另一个概念,另一种供电要求,跟这种“消防强启”完全两码事),以最大限度的保护消防官兵的人身安全,试想,一个充满所谓“消防强启”交流电源的房屋,你敢抱着水龙头去救火啊!
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tiejialonghun
2013年06月08日 15:40:41
32楼
消防进去的时候全部电源都会关闭的·······
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ufomtv4444
2013年06月08日 15:47:48
33楼
不考虑产品的质量问题,那都是有消防产品的检测报告的。 总的一点平常正常市电供给 ,火灾了 交流电源断开 蓄电池供电 就这么简单 强制送电的 叫他自己去灭火去。
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jum
2013年06月08日 15:52:31
34楼
tiejialonghun 发表于 2013-6-8 15:40 消防进去的时候全部电源都会关闭的·······这个话题涉及一个很重要的问题,很多大一点的工厂、商厦都有自己的专职消防员,比如,17层火灾时,该单位的专职消防员刚好在场,他的本能就是拿起消火栓救火,而我们的电气设计不是断开室内交流供电,相反是向室内导线强制送电,消控室一般设在一层,应急照明电源控制也不一定设在17层,你这不是让专职消防员带电救火吗?火势会等武警消防来关电源吗?
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cooo-zengz
2013年06月08日 16:20:44
35楼
我也不支持应急灯强启的做法。但通道公共照明应该要强启并且要通过消防主机联动。
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fitman
2013年06月08日 21:30:15
36楼
呵呵,朋友,看来你和很多人一样没有很好理解“消防强启”的概念。要理解好这个概念,不能只看规范的字面意义,关键是看其内在动作的逻辑关系及原理接线图。
1、在走道上的照明灯常见的分两类,一种是常灭的断电应急灯,我们最常见的就是带蓄电池的双投灯;另一种就是带手动开关或感应开关的普通照明灯(由于节能环保的需要,现在一般没有长明灯了)。
2、试想晚上发生火灾时,走道灯的状态会如何?由于灯具处于关闭状态,人在忙乱中可能难以找到开关来开灯或跟本开不了灯(感应器在浓烟中可能会失效)。
3、出现上述情况,外部值班人员如可帮助里面的人打开灯具。以前的方法只能关断照明电源,使带电池的应急灯点亮。但这样做会令照度大幅下降,效果可能更差。因此才有了“消防强启”这回事。也就是说, 在火灾确认后,可以在控制室使过道等公共照明不管处于何种控制状态而强制点亮(看看强启的灯具接线图就明白了)。
4、从上述说明,“ 消防强启”所启的并不是我们平常所指的应急灯,而是疏散通道上的日常照明灯。带蓄电池的常闭灯具及工作房内的应急灯具,是没必要强启的。正是因为强启的是日常灯具(但这些灯具是接在一个叫应急照明箱中),所以才令人觉得难理解。
5、关于消防人员安全问题,其实这个担心是不必的。消防人员到后如果要射水,一定会断开应急照明箱内的照明电源的。这也是为什么消防设备要标示清楚。消防人员受过专业训练,头上那点灯光就够了。
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jum
2013年06月09日 08:21:38
37楼
fitman 发表于 2013-6-8 21:30 呵呵,朋友,看来你和很多人一样没有很好理解“消防强启”的概念。要理解好这个概念,不能只看规范的字面意 …呵呵,感觉你越说越离谱,越说越玄了。其一,“消防强启”最大的错误就是火灾发生时将交流电强制送入应急灯具,不然叫什么消防强启?其二,你说“消防强启”所启的并不是我们平常所指的应急灯,而是疏散通道上的日常照明灯。”,“日常照明灯”可是非消防负荷,火灾发生时你敢不设计切断这种非消防负荷啊?其三,你说“带电池的应急灯点会令照度大幅下降,效果可能更差。”,更是不着边际的话题,高规、建规对应急照明的照度规定的清清楚楚,提“带电池的应急灯点会令照度大幅下降”这种话题,是否重温杞人忧天的故事啊。其四,我不知道你是否做过电气设计,对于通道、楼梯等处照明的实际设计有两种,一是应急灯专线专用(NH.ZR),普通照明(BV.YJIV)单独回路;二是两者合二为一,吸顶灯内一正常照明灯具,一应急灯具(带蓄电池)必须专线专用(NH.ZR),非火灾,正常供电,火灾,断交流供直流。其五,你说强启是避免“在忙乱中可能难以找到开关来开灯”,那要是无消防联动,强启不了,人们是否就不逃生了啊?其六,重复结论如下:发生火灾,有消防联动,断交流逆变供直流;无消防联动,值班人员断总断路器,逆变供直流。
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iamcmh
2013年06月09日 09:20:04
38楼
本帖最后由 iamcmh 于 2013-6-9 09:32 编辑

31#———"一级负荷使用2个电源就照明来说就是指平常要保障安全供电,不间断供电,并非特供火灾事故强启。2个电源还有一个重要功能就是满足蓄电池充电需要,不间断充电(一级负荷对蓄电池充电就是这个标准)。至于说'蓄电池不一定可靠,......",那发电机长期不启用突然坏了呢,平常的维护保养是吃素的吗?"

规范规定“应急照明”是一级负荷,不是“应急灯里的电池”是一级负荷。这就是说一级对应的目标是"照明"(灯亮)。
“发电机又坏了”?你这是在找茬,规范里明确说明只考虑发生一个故障。这“一个故障”可能是正常电故障了,那还有电池或发电机,但若是电池故障了而市电正常呢,你又不让用市电,怎么办?
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iamcmh
2013年06月09日 09:28:38
39楼
fitman 发表于 2013-6-8 21:30 呵呵,朋友,看来你和很多人一样没有很好理解“消防强启”的概念。要理解好这个概念,不能只看规范的字面意 …火灾自动报警系统设计规范GB 50116-986.3.1.8 消防控制室在确认火灾后,应能切断有关部位的非消防电源,并接通警报装置及火灾应急照明灯和疏散标志灯。
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ssqqugamd
2013年06月09日 09:45:01
40楼
我和楼主的观点相同!应急照明的“强启”是中国才有,怕是别的国家看不到,以专家的名誉误导菜鸟真是贻害无穷。
难道由于电气火花引起的火灾,你还需要向火灾现场“强启”送电吗?被救的人,人身安全是要考虑,消防的人身安全就不是安全吗?自古发生火灾首先是火灾现场需要立即断开电源,而不是采用什么“强启”向火灾现场去送电。这个强启实在太荒唐。
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jum
2013年06月09日 09:50:50
41楼
iamcmh 发表于 2013-6-9 09:20 31#———"一级负荷使用2个电源就照明来说就是指平常要保障安全供电,不间断供电,并非特供火灾事故强启。2 …你总是纠结电池故障,这么跟你说吧,要是你是某单位的主管安全的老总,要是发生火灾,那么多自带蓄电池的应急灯都故障了,无法点亮了,完全无照度了,影响逃生了,结论只有一个:去蹲班房吧!
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