【每周交流会三】强者都是有争议的!应急照明设计谈谈您的观点?
ac—米兰
ac—米兰 Lv.18
2013年11月09日 16:07:20
只看楼主

※※※※【 每周交流会三 】※※※※ 交流主题: 关于应急照明相关问题,请大家分别说明: 一、设有火灾自动报警系统的建筑内,由~220V供电的自带电源型非集中控制应急照明灯具,火灾时,得电点亮(带强启线)好呢?还是断电点亮好呢? 二、应急照明设计近几年发展很快,对应的标准和要求也很多。其中,分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电等都是比较有争议的地方,请谈谈你的观点!并给予分析各种情况下的优缺点。







※※※※【

每周交流会三

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交流主题:

关于应急照明相关问题,请大家分别说明:







一、设有火灾自动报警系统的建筑内,由~220V供电的自带电源型非集中控制应急照明灯具,火灾时,得电点亮(带强启线)好呢?还是断电点亮好呢?






二、应急照明设计近几年发展很快,对应的标准和要求也很多。其中,分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电等都是比较有争议的地方,请谈谈你的观点!并给予分析各种情况下的优缺点。







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我爱喝绿茶





《消防应急照明和疏散照明系统》GB 17945-2010第6.3.5.2条要求,应急照明配电箱在火灾联动时通过切断供电电源方式实现强制点亮,那么以前常规的通过接通电源强制点亮的做法还可行吗?




答:《消防应急照明和疏散照明系统》GB 17945-2010第3.17条应急照明箱定义:“为自带电源型消防应急灯具供电的供配电装置”。火灾应急照明灯采用自带蓄电池的应急灯具,由应急照明 箱供电,灯具平时处于长暗、常亮或非确定状态,火灾报警时,由有联动控制系统强制点亮,等消防扑救时由消防人员切断该回路的电源将应急灯强制切换至由蓄电 池供电的应急照明状态。这种强制点亮方式是符合规范规定的(当然,自带蓄电池的应急灯具的质量必须满足制造规范要求)。根据民规13.8.5.2条,当采 用蓄电池作为疏散照明的备用电源时,在非点亮状态下,不得中断蓄电池的充电电源。因此,应急照明灯具供电回路中严禁设置可关断灯具充电的开关装置。















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wboy8759





建筑物应急照明系统讲究的是高可靠性,也就是“该亮的时候亮,不该亮的时候不亮”,要实现这个要求不但在软硬技术装备上要考虑周到,而且日常的维护管理也要做到位,二者缺一不可。




1.“设有火灾自动报警系统的建筑内,由~220V供电的自带电源型非集中控制应急照明灯具,火灾时,得电点亮(带强启线)好呢?还是断电点亮好呢?”
答:当然是断电时点亮为好。(因为应急照明一般使用在火灾发生后,正常供电电源会受到火灾侵害造成断电,此时才须启动应急发电机或蓄电池电源投入应急供电)




2.“分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电....”
答:集中电源宜用220V供电(供电能力较强),分散电源宜用24V就地供电(由于成本和技术维护问题,蓄电池电源不宜设得过大)。
呵呵,一管之见,重在参与!















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fitman





应急照明的点亮方式一直备受争议,最典型的是使用自带蓄电池双头灯作应急照明时的启动方式,常见的自启动方式有如下3种:




方案一:断电强启




优点:




1、符合规范GB17945 6.3.5.2中应急照箱的启动要求;




2、可靠,只要简单的脱扣器,不用再加接触器;




3、使宜,没有到灯具的强启线。




缺点:




1、照明时间短。不能利用还有电源时的供电时间;




2、照度不足。就算满足规范要求,也运低于正常照度,在人员密集时照度的大幅降低容易引起恐慌和踩踏。




方案二:




首先用强启线强启应急灯,最后再断电强启




优点:




1、增加照明时间。




缺点:




1、增加费用(相对于方案一)。每个回路有一强启线;




2、如方案一中的缺点2。




方案三:




把走道、楼梯、前厅等公共照明的一部分灯具作为备用照明,采用强启措施。而自带蓄电池的双头灯采用断电强启。




优点:




紧急情况时保持正常照度,有利于人员疏散,消防人员后期可用断电方式保持最低照度。




个人见解:方案三是较合理的方案,理据如下:




1、方案一,二中的照度不足是最大的缺陷。5lx的照度比正常情况下的照度少了10多倍,在人员疏散时很容易引起混乱。而想靠双头灯来提高照度,确实不实际。




2、方案三符合规范的本意。查规范,涉及应急照明自动点亮的有GB50368 8.5.3 、GB50096 8.7.5、JGJ242 9.2.3(可能有漏,大家提一下)。所有相关条文中,都提到应急照明采用节能自熄开关控制时,应采用自动点亮措施。而实际使用这些节能自熄开关控制的灯 具,就是前厅、过道、楼梯等灯具。因此认为方案三符合规范本意。




上述只是个人见解,实际中发现3个方案都有使用。另据了解,本地审图中心倾向认可方案二和方案三。















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sunrui_007





说说本人关于应急照明的一点看法和问题。




1.应急照明我也做了很多种方法,带EPS的,自带蓄电池的,双电源的。最早用的是自带蓄电池靠断电点亮。后来审图以及老工程师都不推荐这种方式,就不再用了,理由基本是本来应急照明为了安全要求的是两路电源,在消防时却要主动切断一路,降低了可靠性,似乎不合情理。




3.前面看有人提到了柴油发电机,这是一定不可的,发电机的启动时间完全满足不了应急照明的启动时间要求。




4.经常纠结楼梯间疏散走道到底是用普通照明兼做应急照明的,还是另配一套应急照明系统。现在本人常用的依然是单做一套应急系统,但总觉得实属浪费。不过看周围人都是这样做。。也就随大流了。




5.现在最纠结的是正在做的工程有院审提出:采用自带蓄电池灯具当市电意外停电的时候,是否会自动启动持续放电?如果停电1个小时,期间恰好发生火灾,自带蓄 电池灯具岂不无法满足供电时间。所以建议我在前端采用EPS。EPS可由消防报警控制系统控制在火灾信号的时候才接入点亮。如此说来自带蓄电池的应急照明 系统岂不都可行?实在感觉假想过于极端,再极端点岂不可以说。如果双电源,火灾的时候恰好两路高压都停电岂不也无法满足消防要求?正在做的工程原设计确实 使用的是EPS,但甲方不同意。实在纠结。。











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ydiqwz
2013年11月16日 11:55:50
52楼
fitman 发表于 2013-11-11 17:17 应急照明的点亮方式一直备受争议,最典型的是使用自带蓄电池双头灯作应急照明时的启动方式,常见的自启动方 …楼上牛人,学习了!
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fitman
2013年11月16日 12:07:14
53楼
ydiqwz 发表于 2013-11-16 11:55 楼上牛人,学习了!不牛,我入行还不到一年。工作上我是严格按审图意见执行的,不管我认同与否,但道理上我一定要弄明白自已是否真的错了。
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我爱喝绿茶
2013年11月16日 13:37:37
54楼
sunrui_007 发表于 2013-11-13 15:36 说说本人关于应急照明的一点看法和问题。应急照明我也做了很多种方法,带EPS的,自带蓄电池的,双电源的。 …双电源加EPS或灯具自带蓄电池就可以了,标准已经很高了,如果考虑两路高压停电,而且EPS电又用光了,此时消防怎么办,感觉有点吹毛求疵了。
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billhrq
2013年11月17日 15:49:35
55楼
6.3.5.2 应急照明配电箱应能接收应急转换联动控制信号,切断供电电源,使连接的灯具转入应急状态,并发出反馈信号。
意思是真正火灾的时候要切断电源了,假如是非消防状态停电呢,怎么点亮应急灯。
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roooocky
2013年11月18日 09:47:23
56楼
两种都可以,两种都不违反规范;这两种点亮方式在火灾联动时效果一样,在我所做的项目中都有应用,而且消防验收也无问题;对于到底是哪种好,可以说是各有优势:
1.得电点亮
主回路需要加接触器(每一回路),投资稍高
2.断电点亮
若电池使用时间较长,应急照明灯可能满足不了规范要求的点亮时间

关于分散电源设计和集中电源设计,220V供电和24V供电,貌似很少听说应急照明用24V的,对于应急照明一般都用AC 220/380V;一般应急照明负荷较小则用分散电源,较大则用集中电源
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lilie912
2013年11月18日 14:00:45
57楼
学习中~
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shallay
2013年11月19日 15:27:00
58楼
1、采用220V供电,在消防潮湿环境下,对逃生者特别消防队员是很不安全的,还是建议断电,由EPS或自带蓄电池比较安全,但是万一备用电源损坏了,规范要求可以远程切换常备电源这也是不矛盾的;
2、应急照明的备用电源采用eps和自带蓄电池都是可以的,这样的短路电流是很小的;至于220v和24v,当然24V最好,但是保持照度的应急灯采用24v的话,只能单灯带220/24v,而由eps输出24V,可能压降很厉害喽!
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我爱喝绿茶
2013年11月19日 16:36:58
59楼
我爱喝绿茶 发表于 2013-11-16 13:37 双电源加EPS或灯具自带蓄电池就可以了,标准已经很高了,如果考虑两路高压停电,而且EPS电又用光了,此时 …双电源对一级消防负荷的要求,但是供配电规范后面的条文又说不能确保双电源的独立性,加个EPS也是无可非议的,如果发生火灾保命是第一位的。江苏省的电气专业施工图审查技术问答中提到过,虽然为同级的消防负荷,但应急照明的负荷要比其他的更重要一点。
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我爱喝绿茶
2013年11月19日 16:38:25
60楼
我爱喝绿茶 发表于 2013-11-16 13:37 双电源加EPS或灯具自带蓄电池就可以了,标准已经很高了,如果考虑两路高压停电,而且EPS电又用光了,此时 …双电源对一级消防负荷的要求,但是供配电规范后面的条文又说不能确保双电源的独立性,加个EPS也是无可非议的,如果发生火灾保命是第一位的。江苏省的电气专业施工图审查技术问答中提到过,虽然为同级的消防负荷,但应急照明的负荷要比其他的更重要一点。
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yake1114
2013年11月20日 18:39:12
61楼
我们做工业建筑断电点亮,做带自动报警系统的时候得电电量,但是还是用带蓄电池的灯,当消防火线被烧断时仍然可以靠蓄电池支持
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