TN-S系统中,电缆桥架和穿线金属电管能否代替PE线?
muyuyao
muyuyao Lv.18
2013年12月17日 23:43:57
只看楼主

本帖最后由 无影 于 2013-12-20 09:32 编辑 有人(hzhsj 先生)说:电缆桥架和穿线金属电管绝对能代替TN-S系统中的PE线,因为 GB 50054-2011 规范的3.2.14.3条的内容如下:3、电缆外的保护导体或不与相导体共处于同一外护物的保护导体,其截面积应符合下列规定:⑴ 有机械损伤防护时,铜导体不应小于2.5平方毫米,铝导体不应小于16平方毫米。⑵ 无机械损伤防护时,铜导体不应小于4平方毫米,铝导体不应小于16平方毫米。

本帖最后由 无影 于 2013-12-20 09:32 编辑

有人(hzhsj 先生)说:电缆桥架和穿线金属电管绝对能代替TN-S系统中的PE线,因为 GB 50054-2011 规范的3.2.14.3条的内容如下:

3、电缆外的保护导体或不与相导体共处于同一外护物的保护导体,其截面积应符合下列规定:

⑴ 有机械损伤防护时,铜导体不应小于2.5平方毫米,铝导体不应小于16平方毫米。

⑵ 无机械损伤防护时,铜导体不应小于4平方毫米,铝导体不应小于16平方毫米。


hzhsj 先生语录:

1、你所见到(国?)“某些新建住宅小区设计采用TN-C-S系统方式四线供电”系是误读了系统接地形式。或有可能是将桥架与穿线钢管视作PE线,也就成了五“线”。

2、“将桥架与穿线钢管视作PE线”并非本人独创,也是规范所许可 !

3、 “电缆外的保护导体或不与相导体共处于同一外护物的保护导体”不就是指金属电缆桥架、穿线导管等吗?


4、“导体”不是“导线”,但包括“导线”。你能说“金属桥架”、“穿线导管”等不是导体?


请大家积极投票,并回帖说明选择了第几选项,并给出规范依据!



补充内容 (2013-12-20 09:32):
增加了三个选项供大家选择,请注意查看。

补充内容 (2013-12-18 08:39):
请大家注意选项中“在任何情况下”六个字!!!

补充内容 (2013-12-18 08:40):
请大家注意选项中“在任何情况下”六个字!!!

补充内容 (2013-12-19 00:17):
当时我有意没有放入“当电缆金属外皮、配线用的钢导管或金属线槽的电气特性完全可以保证不受机械的、化学的或电化学的损害和侵蚀,且其导电性能应满足本规范表7.4.5.2的规定时,可以用其代替PE线!原因如下:

补充内容 (2013-12-19 00:21):
没放入以上选项的原因,一太长,二我也并不赞同此近乎想当然而严重不切合实际的做法。待我后期发现”不加入该选项,选题就不完整“时,才发现原帖已经无法编辑了!特此致歉!!!

补充内容 (2013-12-19 08:32):
标题修改为:在任何情况下,TN-S系统中,电缆桥架和穿线电管能否代替PE线?

补充内容 (2013-12-19 08:34):
标题修改为:在任何情况下,TN-S系统中,电缆桥架和穿线电管能否代替PE线?

这样,论题及选项就配套了,大家可以继续投票!!!

补充内容 (2016-5-17 10:36):
标题修改为:在任何情况下,TN-S系统中,电缆桥架和穿线电管能否代替各电源电缆中的PE线???!!!并非问能否代替接地干线!!!

补充内容 (2016-5-17 10:37):
标题修改为:在任何情况下,TN-S系统中,电缆桥架和穿线电管能否代替各电源电缆中的PE线???!!!并非问能否代替接地干线!!!

补充内容 (2016-5-17 10:38):
标题修改为:在任何情况下,TN-S系统中,电缆桥架和穿线电管能否代替各电源电缆中的PE线???!!!并非问能否代替接地干线!!!
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兵长
2013年12月18日 14:40:57
22楼
没有正确的投票选项。。。。都太绝对。。。
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无影
2013年12月18日 15:20:52
25楼
我反正不会用桥架和金属管做PE线,依据等下再找。但从对现在设计单位对现场的把控能力以及施工单位的工作情况来说,这些拼接的东西可靠性没有想象的高。
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hzhsj
2013年12月18日 15:57:47
26楼
dianqipanli 发表于 2013-12-18 06:19 《民用建筑电气设计规范》12.5.2固定式电气装置的接地导体应符合下列规定:这两条规范明白无疑地提供了判别是非的标准。之于为什么“在实际的工程中,如果借用钢导管,金属线槽作保护导体(PE线),恐怕很难通过验收”?是因为我国建筑工程的质量保证体系为某些既得利益集团和个人所霸占,为所欲为,肆意妄为!
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lhf840908
2013年12月18日 16:36:18
27楼
感觉楼主列的选项有点太绝对。我对规范的学习不太全面,希望能跟大家学习一下,要是有专家能说明一下那些情况能利用,那些情况不能利用以及利用的时候需要满足什么要求就更好了。
根据本人的了解,爆炸危险环境中是不允许的,此时配线钢管只能作为辅助接地线,GB50058-92中是有要求的
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老灰兔子
2013年12月18日 20:56:14
28楼
两年前,我参与一座29层四独体商住楼(烂尾楼改造项目)的电气施工,从地库变配电室一直到各栋楼楼顶层的镀锌金属线槽的施工都是我们做。除了每节线槽之间用6平方的水线做电气连接外,还专门用5×40的镀锌扁铁从配电室接地极处沿线槽一直敷设至各栋楼的顶层配电房(表箱)。各层的所有接地(PE)均从这扁铁处取。

如果按你们认为可以利用金属线槽作接地(PE)线的话,我们就用不着这么辛苦从负一层沿金属线槽将一根根扁铁敷设至各栋各层配电房的表箱处了。
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老灰兔子
2013年12月18日 21:15:34
29楼
你们要知道,所有的金属线槽(包括桥架)都是由一节节的线槽组合而成,线槽之间是用连接片和螺丝驳接而成,这些你敢用它来当PE线使用?就算给你用铜电线作每节线槽的电气跨接线,有哪个人会用到10平方以上的导线呢?上面我们用到6平方已是很大方的了,新建的变电站电缆桥架(线槽)通常只用到4平方就算不错的了。

用电缆的铠甲作PE线更不要想,你们想想,电缆通电会不会致使其铠甲带上感应电?你的电缆铠甲截面积会有多大?它们会是镀锌的吗?它们与接地体联接能保证良好连接吗?这些问题你们考虑过吗?

我是搞维修、施工和使用的,经常自己设计,自己使用,自己维修。我是不敢利用金属桥架(线槽)和电缆包皮(铠甲)作接地保护(PE)了。
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muyuyao
2013年12月19日 00:24:54
30楼
本帖最后由 muyuyao 于 2013-12-19 00:36 编辑 rk5707 发表于 2013-12-18 10:02 选项都太绝对了。没办法选!是因为我的疏忽。当时我有意没有放入“当电缆金属外皮、配线用的钢导管或金属线槽的电气特性完全可以保证不受机械的、化学的或电化学的损害和侵蚀,且其导电性能应满足《民用建筑电气设计规范》 表7.4.5.2的规定时,可以用其代替PE线”的选项!没放入以上选项的原因:一太长,二我也并不赞同此近乎想当然而严重不切合实际的做法。待我后期发现”不加入该选项,选题就不完整“时,才发现原帖已经无法编辑了!特此向大家致歉!!!
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muyuyao
2013年12月19日 01:06:01
31楼
dldianqi 发表于 2013-12-18 11:25 那是因为你的能不能差一个字。我是认为不能代替的,但没有看清你的题目,投错了。请问:哪个地方的“能不能”差一个字了?!
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muyuyao
2013年12月19日 08:51:33
32楼
本帖最后由 muyuyao 于 2013-12-19 08:53 编辑 boeing_s 发表于 2013-12-18 09:49 其实本来想说民规的,不过楼主说这个可能覆盖面不够,那么以DL/T 621交流电气装置的接地规范来说吧结合 …那么用PE线连到桥架上,这个桥架到底属于什么,显然也不能算接地极,因为接地极的定义里一般包含埋入土壤与土壤有接触之类的限定。那看来桥架只能算是电气装置或设备中外露可导电部分了。在任何情况下桥架都应接地,但它本身不算PE,可以作为接地装置的一部分,只是谈不上取代PE线 ———我赞成此观点!!!电气验收规范还要求电缆桥架首末端至少两点接地呢?!
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david200901050
2013年12月19日 09:07:10
33楼
不推荐电缆桥架和穿线金属电管代替PE线。
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