关于《2015 全国给排水设计师联名维权书终稿》不得不说的事
玄黄
玄黄 Lv.8
2015年04月02日 17:48:18
只看楼主

本帖最后由 玄黄 于 2015-4-5 16:44 编辑 我不知道该放到哪个版块,希望版主不要删除并能置顶至篇文章,这篇文章与整个电气专业设计人员相关!谢谢!欢迎深入探讨~ 看了《2015 全国给排水设计师联名维权书终稿》在为水专业的团结感到敬佩的同时,也为他们能首先站出来维权的精神感到鼓舞,更多的是他们的观点和分析的角度值得我们专业去学习和借鉴。但这种方式是否妥当仁者见仁智者见智吧~

本帖最后由 玄黄 于 2015-4-5 16:44 编辑

我不知道该放到哪个版块,希望版主不要删除并能置顶至篇文章,这篇文章与整个电气专业设计人员相关!谢谢!欢迎深入探讨~

看了《2015 全国给排水设计师联名维权书终稿》在为水专业的团结感到敬佩的同时,也为他们能首先站出来维权的精神感到鼓舞,更多的是他们的观点和分析的角度值得我们专业去学习和借鉴。但这种方式是否妥当仁者见仁智者见智吧~
本人历来不去评论其他专业的是非,因为我一直认为自己不懂的专业少去评论是对他人和其他专业的尊重。但是这次稿件内容牵扯电气专业,我不明白是不是有做过电气设计的人员提供的依据和数据,如果只是自己专业的想法个人感觉难免有点失偏颇和带有主观臆断的成分。作为一个从事电气专业多年的设计人员,我对电气专业有很深的感情,为了避免看到文稿的人的误解,不得不作澄清。


1 、“关于图纸数量:我们给排水专业是把消火栓系统与生活给排水合在一张图上表达,自然就显得比电气专业强弱电分开表达少。”------我不明白是说给排水和电气专业工作量实际是一样的意思还是电气专业工作量少凑图纸数量的意思?先不谈电气强弱电所有图纸画在一起看不看得清,也不谈不同建筑两个专业需要画的内容不同谁多谁少,我们采用个笨办法,把同一类建筑同一层所有电和水的平面图中所有线段加起来比长短吧。不过你们觉得有意思吗?
2
、“对室外部分定额如何体现?电与暖专业几乎不参与总图管综,目前国内设计市场配电房等高低压配电绝大多数情况电气专业都不做设计”------我不懂电不参与管综是什么意思?管综上没强弱电管线?还是管综是水专业画的?如果这样建议明确管综由水专业设计,毕竟从管网角度水工作量是大些,该算多少工作量算多少,至少我们单位电气也省事了,其他单位规划专业也不用叫了。至于变配电房不设计就代表工作量少了,那有些污水处理不设计太阳能供水系统不设计是不是工作量也少了?每个专业都会有因为无法避免的客观因素省掉的部分,就能减少很多工作量吗?就能代表工作量少吗?这点上举例如果不妥请勿介意,我只想阐明后面的观点。
3
、关于系统,先不谈电气自身系统的不断增加,我想问问设备专业系统的增加都不会造成电气工作量增加吗?有几个系统是和电气无关的?要比系统,电气自身就能数出三四十个。不用不同建筑类型去堆叠,就单个类型建筑有多少系统?现在和过去比会复杂多少倍?相信广大电气设计人员心里都有数。电气时代变动最大的对人们生活影响最大的就是电气行业。现在图纸都是通过电脑电源网络和其他电子设备出来的吧,以前靠什么?手画,一个房间一盏灯一个插座,哪像现在又是网络又是火灾报警又是安防监控等等,我要问问电气工日从过去到现在比例调整了多少?难道还要转个方向比规范数量吗?!......我倒是担心的是当今时代什么都谈智能化,电气系统一会儿增加一个,而电气工日定额常年不会改变的局面。
4
、至于设备房,变配电房、发电机房、消防控制室、安防控制室、电信机房、电视前端间、网络机房....一堆,多层高层差别很大,建筑规模大的要设置多个。至于大样,哪个设备房不要?包括强弱电小间和竖井。至于计算,节能照度、短路保护、三相平衡、开关选择、电线电缆匹配、电压降、负荷计算......从高低压出线柜一直到末端箱体线路,哪一项简单?每个专业都有各自计算的内容,我想这点上电气应该和水专业相似。不明白的是设备不同专业的计算量怎么就能比出多少了?除非是设备专业通吃的高手。
5
、消防最大工作量在哪个专业这个怎么评估出来的?我只知道有喷淋的要上探测,有探测的未必有喷淋,对于复杂建筑就火灾报警我看设计人员就叫半死,何况现在规范又更严格了。关于BIM设计,我想很多单位还没涉足吧,而且这个工作量和所花费时间不是一点半点,设计收费估计要单独另收了。我认为本次定额可以注明不包含BIM设计,需要今后另出补充文件。绿色建筑也一样,否则扯不清。

这篇维权书让我想到曹植的一首诗了~~~设备专业本来就是附属专业,社会进步了设计也越来越复杂,各专业或多或少都会增加工作内容,希望兄弟专业把眼光放远点,考虑问题全面点,多些换位思考,多些客观依据,一起努力这样才能把问题解决。


最后呼吁电气专业的老总们权威们,该出来说说话了,当设计人员坐在电脑前,享受着网络带来的便利,享受着越来越多的智能化管理和服务,也该知道电气专业在建筑领域的作用也是无可替代无可超越的~电气的比例是该调高了~

建议专业老总们多调查、统计和收集下国内各类设计单位的分配比例,然后比较客观地提出个相对公平合理的定额标准作为建议。方案、初步设计肯定建筑这类专业工作量大,但到施工图个人认为电气专业工作量不该那么低。

以上内容或许我说的不够全面,仅为个人观点,难免带有个人情绪而显片面,希望其他专业见谅,也希望广大电气设计人员,无论是强电设计还是弱电设计,或是单做照明、防雷、电气二装的,多多补充和指教。

免费打赏
玄黄
2015年04月03日 13:20:04
12楼
他们有些观点还是显得片面和稚嫩。这类事情其实由专业家长出面去协调更好。这种方式打个或许不恰当的比喻就像小孩哭闹,最后父母一个巴掌老实了~。反正现在是征求意见稿,就是用来收集意见的,可以先通过情报网反馈~情报网也可以主动点搞个议题或者网上意见征集的活动,多角度多思路剖析下这个定额稿件。
回复
cuicuijian
2015年04月03日 13:20:34
13楼
写这个的基本是无知又贪婪的逗逼,不用浪费时间,可以无视之
回复
tianzhik
2015年04月03日 14:33:40
14楼
这个一定要顶起,对于那个维权书,感觉就是欺软怕硬,某些专业设计内容几十年都没变过了只字不提,反而说起电气,电气这几十年来工作量只增不减,不信看看原来的国家设计深度图样和现在的电气图纸,写这个维权书的人感觉就是要将水与电对立起来,那么好吧,你的目的达到了
回复
玄黄
2015年04月03日 17:10:55
15楼
tianzhik 发表于 2015-4-3 14:33 这个一定要顶起,对于那个维权书,感觉就是欺软怕硬,某些专业设计内容几十年都没变过了只字不提,反而说起 …他们不是要和电对立,他们是在盲目攻击所有专业,夹杂太多无根据的自己的猜想,这点很不好
回复
lysmec
2015年04月04日 08:35:44
16楼
电气的工作量,比建筑结构是没法比,但是比给排水,我觉得只多不少。但是电气也有个问题,就是设计院对于弱电这一块,除了火警图画得详细外,其他部分出的图比较粗略。
回复
玄黄
2015年04月05日 16:38:00
17楼
lysmec 发表于 2015-4-4 08:35 电气的工作量,比建筑结构是没法比,但是比给排水,我觉得只多不少。但是电气也有个问题,就是设计院对于弱 …弱电再细的画,需要细分工种,一个人两个人按时完不成的。从另一角度说,也正是因为工作量大,而工日比例提不高,只能自己想办法尽量简化。举例子你最多抗100斤米,已经扛了95斤,又来20斤,你只能尽量把15斤叫别人扛了,而弱电系统以后会增加多少还真拿不准~
回复
静安寺听
2015年04月07日 08:59:45
18楼
chenyy1281 发表于 2015-4-3 09:44 《2015 全国给排水设计师联名维权书终稿》胡说八道,委曲事实,损人利己,祸害社会,一点职业道德都没有,一 …赞一个,水专业为了自己的命题就来损电,不好,何况水懂电吗?
回复
zjjcm123
2015年04月07日 15:32:22
20楼
喜闻乐见,上次看这个联名维权书就觉得阴阳怪气的,老是针对电气。楼主说的这么好,必须顶~~
回复
wjql3002
2015年04月07日 22:52:17
21楼
假如有个建筑出了消防事故,查不出原因,一般都定型电气故障,线路老化等等,我们做电气的无语
回复
muma666
2015年04月08日 08:54:55
22楼
我是做装饰安装的,就电气和给排水来说,我做的水图都是白送的。
回复

相关推荐

APP内打开