本帖最后由 kun2020 于 2016-1-7 20:55 编辑 一个问题困扰很久,马达功率是受泵侧负载功率影响的,也就是当负荷变化时,其马达电功率也应相应变化,如果这个变化够明显,可以降低足够功率消耗话,那节能变频系统的优势在那里?能解释下一个水泵,负载降到50%,其马达功率也会降到50%左右? 而同时用变频降到太低话,会影响管路压头,不是优势不大?
本帖最后由 kun2020 于 2016-1-7 20:55 编辑
一个问题困扰很久,马达功率是受泵侧负载功率影响的,也就是当负荷变化时,其马达电功率也应相应变化,如果这个变化够明显,可以降低足够功率消耗话,那节能变频系统的优势在那里?能解释下
一个水泵,负载降到50%,其马达功率也会降到50%左右?
而同时用变频降到太低话,会影响管路压头,不是优势不大?
32楼
老灰兔子 发表于 2016-1-8 22:02 你们要知道,水泵、风机与压缩机的不同!水泵、风机的流量越大,压力越大,反之越小,这与压缩机相反 …流量最大时,其管内压力也就最大这个没有问题,是对的。把出口阀门全关闭,没有扬程和流量时,管压力为最小(但不会为0),此时电机电流也最小。这一句就是瞎掰!试问?你当时真的干过这样的活?是不是不会干被开了?水泵是很忌讳没有水的状态下旋转的!这个懂吗?如果水泵的进水口没有关闭,水泵的叶轮是有工作介质的,如果转速没有变,那么负荷一点儿也不会减少,反而会增加,因为因为前面的出口被堵住了,水压会增加很多!可直接导致水泵叶轮上的压力增加,当然拖动叶轮的电动机的负荷也会增加的!
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33楼
老灰兔子 发表于 2016-1-9 09:59 这里,就21#中关于“水泵扬程、流量最大时,其管内压力也就最大,此时电机电流最大”作一些说明:首先, …随着流量的减小,扬程会增高这是对的!如果要求扬程,就要增加压力,当然先限制流量!你家也住楼吗?用水高峰的时候,是不是流量大啊?但压力不就小了?那么反过来,都不用水的时候,有敢按照你的设想设计,还让电动机全速运行的?因为你认为这时候电动机的输出功率会下降,怎么下降的?你这个老傻!没有人用水的时候,如果还是让电动机全速运行,那还不把管道打漏了?这时候就要降低速度,就是变频调速!懂吗?然而本例中,电动机并未调速!明白吗?只是关了俩出水管道,流量小了,但压力大了!懂吗?别扯那些没有毛关系的臭文字,没有任何价值!
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34楼
风平浪静02 发表于 2016-1-9 09:25 老灰兔子,这里可能是我没有说明白,所以有些误会。水泵的机械输出,等于压力乘流量应该不会有问题。 …减少流量,减少电机轴输出功率,输入电功率肯定有所减少。本例中,减少了流量是关了俩管道!电动机的运行状态没有任何改变,怎么就减少了电动机输出功率的呢?如果风机、泵机的流量小了,电动机输出功率也小了,那还有变频调速改造节能这件事吗?但是目前主流的控制方式都是如果流量是变化的,比如, 恒压供水系统,肯定是变频调速。只要像供暖这种流量不变的,才可以不调速运行。所以,那个老兔子纯粹是在这里瞎掰!
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35楼
本帖最后由 老灰兔子 于 2016-1-9 22:35 编辑 风平浪静02 发表于 2016-1-9 09:25 老灰兔子,这里可能是我没有说明白,所以有些误会。水泵的机械输出,等于压力乘流量应该不会有问题。 …水泵电机的功率主要用在输送水量(流量)上,并不是用在产生压力上,当你把水泵阀门关闭后,泵叶虽然仍基本按原转速旋转(实际转速已升高了一点),但没有水的重量压迫泵叶(没有流量),基本上处于空转状态(打滑,但仍会产生一定的压力),此时的电流会处于最小(不会小于原来的70%,接近空载电流的最大数值,通常在原来电流的70~80%范围)。流量与扬程(压力)既不是成正比,也不全成反比。正如我在30#曾说过的那样,假如在额定状态时,其电流为额定电流。如果我们想提高扬程(压力),可以缩小输送水管的口径(不是用阀门控制),以增加扬程(压力),这里流量与扬程(压力)成反比。随着以改变水管的口径致使扬程的升高,在某一程度上,反而不再升高了(杨程的极限),在以管径控制流量的情况下,此时的流量为0,流量与扬程(压力)的关系同上面。如果以阀门控制流量,管压(扬程)随着流量的升高,在某一程度上管压到了极限,但流量不一定为0。此时的管压(扬程)反而随着流量的继续减小而变小(变化范围不大),直到流量为0(阀门完全关闭),管压(扬程)才稳定在一定的数值上。此时的流量与扬程(压力)的关系才是正比(但不明显)。如果想增大流量(在水泵有盈余的前提下),可以增大管径,但扬程肯定同时会减小,电机电流也会增大(有可能会超过额定值)所以,你们认为“压力因为阻力会有所增加”的认识有误,除非你的这句话指的是管道的阻力,而不是指水压或者风压。下面给一个当年我在某水泵厂搞水泵(泵体和水泵电机)质量检验和实验用的检测装置示意图给你们参考。这套装置需要与标准泵(或者电机)进行比较。也就是说,检测水泵就要配上相应规格的标准电机;检测水泵电机则要配上相应规格的标准水泵体。检测时,通过先全关闭阀门,然后逐渐打开阀门,直到全开阀门,又再从全开阀门逐渐到全关闭阀门作一个循环(也可以反过来循环),在设定的每个流量点上(通常不少于5个,小流量泵不少于3个)记录电压、电流、消耗功率、功率因数、转速、扬程(压力)。5427745
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36楼
本帖最后由 老灰兔子 于 2016-1-9 23:25 编辑 北大山人 发表于 2016-1-9 14:17 还真得教育你一下!本例中是关闭了俩冷却水管道的截门,这样的流量减少,只能增加电动机的负荷!因为电 …说你不懂装懂你又不服气,叫你做实验你又不懂得做。你为什么不找个增压泵(螺旋式的除外)做实验呢?直接测它们的电流不比你用你的无知耳朵来听声音准确吗?你知道你的所谓实验中所听到的声音被你的无知所欺骗了都不知道,懂得为什么吗?十八年前,我在某私人小企业做水泵质量检测和新产品实验检测,合起来平均每年没有一万台,也会有七、八千台,干了两年多,不比你清楚吗?你为什么不请区版CCC (或者操作过风机的朋友)告诉你,星/角启动的风机全开风门时无法启动,要怎么操作才能启动它呢?还要问他为什么要这么操作?
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37楼
北大山人 发表于 2016-1-9 20:16 这个没有问题,是对的。这一句就是瞎掰!关闭了阀门,水泵怎么样会脱水呢,你见过水泵吗?用过水泵吗?知道通常水泵阀门在那个地方吗?自己不懂装懂,在这里瞎掰了还倒打一耙,真有你的!!!
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38楼
老灰兔子 发表于 2016-1-9 23:21 关闭了阀门,水泵怎么样会脱水呢,你见过水泵吗?用过水泵吗?知道通常水泵阀门在那个地方吗?自己不 …请别说空话!你的帖子一句有观点的话也没有!有的只有废话和狡辩的空话!
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39楼
老灰兔子 发表于 2016-1-9 23:06 说你不懂装懂你又不服气,叫你做实验你又不懂得做。你为什么不找个增压泵(螺旋式的除外)做实验呢? …别说那些没用的,你家里肯定有油烟机吧?一般人上哪里去找个水泵试试呢?还“螺旋式的除外”!风机、泵机,其特性是一样的!你堵你家的油烟机的住出口,听听那个电动机憋的动静了吗?在过去,无论风机和泵机都是通过调剂阀门和风门来改变流量,因为这个不节能,所以被淘汰了!要是按照你的所谓“高论”,那就不用淘汰嘛,反正我一关阀门,电动机就节能了嘛!现在问你,有这么干的吗?有这样的论调吗?只有你才这样愚蠢的认为!
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40楼
老灰兔子 发表于 2016-1-9 23:06 说你不懂装懂你又不服气,叫你做实验你又不懂得做。你为什么不找个增压泵(螺旋式的除外)做实验呢? …十八年前,我在某私人小企业做水泵质量检测和新产品实验检测,合起来平均每年没有一万台,也会有七、八千台,干了两年多,不比你清楚吗?别吹这些没有的!讲道理!
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41楼
老灰兔子 发表于 2016-1-9 22:22 水泵电机的功率主要用在输送水量(流量)上,并不是用在产生压力上,当你把水泵阀门关闭后,泵叶虽然仍基 …当你把水泵阀门关闭后,泵叶虽然仍基本按原转速旋转(实际转速已升高了一点),但没有水的重量压迫泵叶(没有流量),基本上处于空转状态图画的不错!但废话也说了不少!现在批你一下:关闭了出水口的阀门,电动机就在空转?一派胡言!这时候水泵的工作介质还在,水泵还是高速旋转,泵叶怎么能没有阻力呢?或者你说的压力呢?关闭阀门后,水泵里面不是真空的吧?你太搞笑了吧?
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